camp knife

פורום זה הינו עבורכם- היוצרים הישראליים.
פרסם תגובה
lerman
אגדת הפורום
הודעות:828
הצטרף:2:00 ,1 ינואר 1970, ה'
מיקום:נתניה
camp knife

הודעה על ידי lerman » 14:42 ,22 יוני 2011, ד'

להב- 0-1 4mm
ידית- brown micarta
אורך- 24cm

הסכין הולכת לראות שימוש,
כך שלא גימרתי אותה לאותה רמה שאני מגמר את רוב הסכינים שלי.
העיצוב (או העדר העיצוב) נובע מחשיבה על שימושיות בלבד.

תמונה
תמונה
תמונה
תמונה
תמונה
תמונה
תמונה
תמונה

שלומי
בלייד ראנר
הודעות:675
הצטרף:2:00 ,1 ינואר 1970, ה'

Re: camp knife

הודעה על ידי שלומי » 19:42 ,22 יוני 2011, ד'

יש לי צמרמורת ולא מהמזגן בהחלט הטעם שלי
מה עם נרתיק יש כבר?

יובל
אגדת הפורום
הודעות:699
הצטרף:2:00 ,1 ינואר 1970, ה'
מיקום:באר שבע

Re: camp knife

הודעה על ידי יובל » 20:14 ,22 יוני 2011, ד'

אכן, לרמן הולך ומפתיע לטובה, מדגם לדגם. רספקט.
Life is what happens while you are busy making other plans." -- John Lennon"

GOREN55
אביר האפל
הודעות:349
הצטרף:2:00 ,1 ינואר 1970, ה'

Re: camp knife

הודעה על ידי GOREN55 » 20:24 ,22 יוני 2011, ד'

הזכרת לי את סטלה מאסקימו לימון
"אני מגמרררת "

ataleph
אביר האפל
הודעות:380
הצטרף:23:58 ,16 מרץ 2010, ג'
מיקום:יקנעם

Re: camp knife

הודעה על ידי ataleph » 21:45 ,22 יוני 2011, ד'

להב מצויינת - גם החומר גם המידות וגם כמובן הביצוע!
לאיזו קשיות מחוסמת? האם הפס על הלהב מעיד על חיסום דיפרנציאלי? אם כן (וזה לא סוד) אז איך אתה עושה את זה? איך יישמת את הפטינה?
את הידית לסכין camping הייתי עושה קצת עבה יותר ועגולה יותר - לדעתי ככה יותר נוח.

lerman
אגדת הפורום
הודעות:828
הצטרף:2:00 ,1 ינואר 1970, ה'
מיקום:נתניה

Re: camp knife

הודעה על ידי lerman » 1:49 ,23 יוני 2011, ה'

אני שמח שאהבתם אותה, אני מאוד מרוצה באופן אישי,
הזמנתי היום עוד מיקרטה ו-G11 אני כנראה אכין עוד זוג ברגע שתגיע הכרסומת שהזמנתי!

שלומי, אני מתבייש להודות אבל אני לא מכין נרתיקים (עדיין), פשוט לא יצא.

GOREN, יש דרך יותר נכונה לתרגם "finishing" לעברית? :)

ataleph, הפלדה "אמורה" להיות 58-59 רוקוול, אבל התנור שאני משתש בו כרגע להרפיה לא מדייק כלכך,
אבל זה ישתנה בחודשים הקרובים (תנור חדש!).
פס החיסום שאתה רואה הוא תוצאה של חיסום דיפרנציאלי וצריבה בחומץ, זה די פשוט,מגמרים ( סטלה:) ) את הלהב למידה הרצויה אחרי החיסום וההרפיה ומבשלים בחומץ רגיל לחמש דקות, אפשר לתת פוליש עדין או להשאיר ככה, הצריבה נותנת את הגוון האפור ומדגישה את פס החיסום.

לגבי הידית אני חייב להגיד שלטעמי לא צריך יותר בעובי (18 ממ), לגבי עגול, ללא ספק יכול לעבוד גם, אולי אני אכין אחת בנגלה הבאה, למרות שאני חייב להגיד שגם עכשיו היא מאוד נוחה ביד.

אם יש עוד שאלות, תרביצו.

Pesel

Re: camp knife

הודעה על ידי Pesel » 8:20 ,23 יוני 2011, ה'

אני עוקב אחרי עבודות שלך ובאמת רואים שיפור מפעם לפעם.
אם אפשר לראות את הכלים ומכשירים שאתה משתמש, אשמח לצילומים. אם אתה גם גר קרוב, אשמח לקפוץ לביקור.

Brool
אביר האפל
הודעות:252
הצטרף:22:16 ,10 אפריל 2010, ש'
מיקום:שומרון

Re: camp knife

הודעה על ידי Brool » 12:03 ,23 יוני 2011, ה'

לי,

אני מצטרף לכל המגמרים למינהם!!!

אני משמש שהבחירה במיקרטה נבעה מהשימושיות שציינת (מאחר ואני מכיר מקרוב את חיבתך לעץ)
בנוסף, מאחר ולא ניתן לפספס את החורים - השגת את האיזון שרצית?
If you can't see the bright side of life, polish the dull side

lerman
אגדת הפורום
הודעות:828
הצטרף:2:00 ,1 ינואר 1970, ה'
מיקום:נתניה

Re: camp knife

הודעה על ידי lerman » 13:25 ,23 יוני 2011, ה'

פסל, אני מנתניה, אתה מוזמן לקפוץ לביקור.
אגב דיברתם על שיפור, הכנתי את הסכין הזאת לשימוש ולא השקעתי בכלל, כמו שאמרתי, לקח להכין אותה חצי מהזמן שלוקח לי להכין כל סכין אחרת,
ככה שאני לא בטוח שאני רואה אותה כשיפור.

בהזדמנות אני אצלם את החדר עבודה שלי, אל תצפה ליותר מדי הוא די בסיסי, למרות שצפויים כמה שידרוגים בחודשים הקרובים.

חיים, בחרתי במיקרטה משתי סיבות, האחת היא כי אני לא מכיר שום עץ יותר חזק ממנה ורציתי להכין סכין "no nonsense",
והשניה היא שזה פשוט נראה יותר טוב עליה :).
לגבי החורים, ללא ספק הבדל גדול, הלהב עבה והסכין הייתה כבדה מדי לפני החורים, היא עדיין לא קלילה אבל מאוזנת.
ואתה, אני לא חושב שאתה צריך הזמנה מיוחדת בשביל לקפוץ לביקור. :)

Pesel

Re: camp knife

הודעה על ידי Pesel » 16:05 ,23 יוני 2011, ה'

lerman כתב: בהזדמנות אני אצלם את החדר עבודה שלי, אל תצפה ליותר מדי הוא די בסיסי, למרות שצפויים כמה שידרוגים בחודשים הקרובים.
בסיסי זה אצלי בבית. :) אם אתה יכול לקדוח חורים במתכת בעובי 5מ"מ ולשייף להבים ברמה כזאת, זה כבר לא בסיסי. :)
אשמח לקפוץ לביקור אחרי התערוכה. דרך הגב, אתה תהיה שם?

lerman
אגדת הפורום
הודעות:828
הצטרף:2:00 ,1 ינואר 1970, ה'
מיקום:נתניה

Re: camp knife

הודעה על ידי lerman » 16:22 ,23 יוני 2011, ה'

אני אהיה גם במפגש ב30 לחודש וגם בתערוכה ב16 בחודש הבא

ataleph
אביר האפל
הודעות:380
הצטרף:23:58 ,16 מרץ 2010, ג'
מיקום:יקנעם

Re: camp knife

הודעה על ידי ataleph » 21:07 ,23 יוני 2011, ה'

פס החיסום שאתה רואה הוא תוצאה של חיסום דיפרנציאלי וצריבה בחומץ, זה די פשוט,מגמרים ( סטלה:) ) את הלהב למידה הרצויה אחרי החיסום וההרפיה ומבשלים בחומץ רגיל לחמש דקות, אפשר לתת פוליש עדין או להשאיר ככה, הצריבה נותנת את הגוון האפור ומדגישה את פס החיסום.
האמת ששאלתי על תהליך החיסום הדיפרנציאלי עצמו. באיזו משחה\חומרים אחרים אתה שמתמש ומהם שלבי התהליך? יש לך תנור חיסום?

יובל
אגדת הפורום
הודעות:699
הצטרף:2:00 ,1 ינואר 1970, ה'
מיקום:באר שבע

Re: camp knife

הודעה על ידי יובל » 21:56 ,23 יוני 2011, ה'

דימה, גם הזמנה של כרסומת זה לא בסיסי

תמונה

אני לא יודע אם לרמן הזמין Bridgeport, אבל גם כרסומת "ביתית" זה לא זול
Life is what happens while you are busy making other plans." -- John Lennon"

lerman
אגדת הפורום
הודעות:828
הצטרף:2:00 ,1 ינואר 1970, ה'
מיקום:נתניה

Re: camp knife

הודעה על ידי lerman » 22:28 ,23 יוני 2011, ה'

עטלף, כרגע אין לי תנור, אני מחמם את שפת הלהב בעזרת מבער גז/חמצן, וטובל בשמן חיסום,
כך שרק החלק התחתון של הלהב מחוסם והגב לא (בסיסי או לא!?) :)

יובל, הלוואי שהיה לי מקום לברידג'פורט, אני מביא כרסומת שולחנית של שרליין.
בעוד חודשיים כשיגיע השלייף החדש התנור והכרסומת אז זה כבר לא יהיה בסיסי.
לאט לאט צוברים כלים, התחלתי עם משחזת שולחנית על שולחן בחצר לפני 7 שנים.

יובל
אגדת הפורום
הודעות:699
הצטרף:2:00 ,1 ינואר 1970, ה'
מיקום:באר שבע

Re: camp knife

הודעה על ידי יובל » 4:21 ,24 יוני 2011, ו'

- האם מדובר במשהו כמו בתמונה?
- האם מדובר בכרסום CNC או ידני?

תמונה
Life is what happens while you are busy making other plans." -- John Lennon"

lerman
אגדת הפורום
הודעות:828
הצטרף:2:00 ,1 ינואר 1970, ה'
מיקום:נתניה

Re: camp knife

הודעה על ידי lerman » 10:00 ,24 יוני 2011, ו'

כן, כזאת דגם 2000 ידנית, ה2010 היא CNC
אני מת לקבל אותה כבר.

יובל
אגדת הפורום
הודעות:699
הצטרף:2:00 ,1 ינואר 1970, ה'
מיקום:באר שבע

Re: camp knife

הודעה על ידי יובל » 17:17 ,24 יוני 2011, ו'

האם הפרש המחירים בין ה 2000 ל 2010 הוא כזה משמעותי ?

CNC יאפשר לך לעשות cut-out של קונטור שתיכננת על המחשב, ואולי גם להוריד פאזה בזוית, שלא לדבר על repeated fabrication כלומר, חזרה על אותו פרופיל, כדי ליצור כמה עותקים זהים של דגם מוצלח במיוחד
Life is what happens while you are busy making other plans." -- John Lennon"

nir92009
אביר האפל
הודעות:296
הצטרף:18:35 ,20 יוני 2011, ב'

Re: camp knife

הודעה על ידי nir92009 » 17:57 ,24 יוני 2011, ו'

אני עוקב אחר העבודות המרשימות שלך וכמו שהבנתי אתה בן 21 (כתבת את זה בפורום אחר) לגיל כזה צעיר תוצאות כל כך גדולות! וואו

אני חדש בפורום ולא ממש מתמצא. אני רוצה לשאול אותך כמה שאלות. אני צריך לשלוח לך במייל או איך?

אחת השאלות יכולה לעניין אחרים: גם לי יש בבית משחזת קצת פחות מקצועית אבל טובה ומשרתת וכשאני משחיז הרבה פעמים היד שלי זזה קצת ואז יוצאים פסים "לא יפים" על הלהב ואצלך כמו שראיתי חלק וישר .איך אתה עושה זאת?
אשמח לתשובה:)
''אפילו אם אתה יודע אלף דברים, אל תתבייש לשאול את זה שיודע דבר אחד''

Pesel

Re: camp knife

הודעה על ידי Pesel » 20:18 ,24 יוני 2011, ו'

lerman כתב:עטלף, כרגע אין לי תנור, אני מחמם את שפת הלהב בעזרת מבער גז/חמצן, וטובל בשמן חיסום,
כך שרק החלק התחתון של הלהב מחוסם והגב לא (בסיסי או לא!?) :)
בעוד חודשיים כשיגיע השלייף החדש התנור והכרסומת אז זה כבר לא יהיה בסיסי.
לאט לאט צוברים כלים, התחלתי עם משחזת שולחנית על שולחן בחצר לפני 7 שנים.
החיסום הוא באמת בסיסי :D
יש לי גישה לתנור TUBE עד 1500 מעלות עם בקרה מאוד מדויקת. הסיבה שאני כמעט לא משתמש בו, אין באפשרותי לעבד מתכת: אין לי לא שלייף ולא משחזת רצינית. כרגע אני עושה להבים עם משחזת זויתית. הסטטיסטיקה די עגומה: מ 3 להבים יוצאים 2. :(

lerman, כשתקבל כלים חדשים ובמידה ותרצה למכור ישנים במחיר סביר, אשמח אם תיצור איתי קשר.

בלי שום קשר, אשמח לפגוש אותך אצל פישמן ב 16 ליולי, אני כבר התארגנתי שם עם השולחן. :)

lerman
אגדת הפורום
הודעות:828
הצטרף:2:00 ,1 ינואר 1970, ה'
מיקום:נתניה

Re: camp knife

הודעה על ידי lerman » 20:42 ,24 יוני 2011, ו'

יובל, ההבדל במחיר הוא לא משמעותי, אבל אני אעשה את זה פרה פרה, אין לי ניסיון מעשי על כרסומת אז אני אתחיל בזה, אם בהמשך אני ארצה ללמוד תכנות CNC (אני אשמח) אז אני רק אצטרך לקנות את ה"קיט" של ה CNC.

ניר, תודה על הפרגון בתור התחלה, אני באמת בן 21, התחלתי מוקדם.
השאלה היא איזו משחזת, אבן? שלייף?

אני בעצמי עובד כבר כמה שנים על שלייף לא "מקצועי", חלש מאד ולא מתאים לסכינים, אבל בעזרת כמה אביזרים ושינויים למכשיר, אני מצליח להוציא תוצאה סבירה, ולכל כלי יש את "המחלות" שלו וצריך ללמוד להתמודד איתן, ולמרות שלא חסר תיסכול בדרך, בסוף החודש יהיה שלייף מיוחד לסכינים סוף סוף.

לגבי תזוזה של היד, צריך ללמוד לשמור על יציבות, תמיד זזים קצת אבל אפשר לסדר את הרוב בתהליך גימור קפדני.
אם יש לך עוד שאלות אתה מוזמן לשאול אותי במייל, או כאן, מה שתעדיף leelerman@walla.com

pesel, סחתיין על התנור, לי נמאס לעבוד עם המבער, לגבי הכלים הישנים, את המקדחת עמוד אני אשמור לדברים אחרים, והשלייף בכנות לא כזאת מציאה, 700 שקל בכל חנות כלים, ושלי די מצ'וקמק, מקצר מדי פעם :).

גם אני אשמח לפגוש אותך בתערוכה.

ataleph
אביר האפל
הודעות:380
הצטרף:23:58 ,16 מרץ 2010, ג'
מיקום:יקנעם

Re: camp knife

הודעה על ידי ataleph » 23:32 ,24 יוני 2011, ו'

עטלף, כרגע אין לי תנור, אני מחמם את שפת הלהב בעזרת מבער גז/חמצן, וטובל בשמן חיסום,
כך שרק החלק התחתון של הלהב מחוסם והגב לא (בסיסי או לא!?)
כמה שאלות:
אתה טובל את כל הלהב או רק את החלק התחתון? יצא לך אחלה קו חיסום - מאוד חלק סימטרי משני הצדדים והכי חשוב ברור ויחיד ללא אזורי ביניים. כל זה ללא שימוש במשחה מבודדת חום או כל חומר אחר? 8O סליחה על הבורות, אני עוד לא ניסיתי לחסם דיפרנציאלית, רק מאוד רוצה ובשביל זה שואל. כתבת שהקשיות הינה 58-59HRC, איך אתה מודד? מה הקשיות באזור הלא מחוסם?
ועוד שאלה: "מבשל בחומץ" - איזה חומץ, ועד איזו טמפרטורה מחמם אותו?

lerman
אגדת הפורום
הודעות:828
הצטרף:2:00 ,1 ינואר 1970, ה'
מיקום:נתניה

Re: camp knife

הודעה על ידי lerman » 1:23 ,25 יוני 2011, ש'

[/quote]

כמה שאלות:
אתה טובל את כל הלהב או רק את החלק התחתון? יצא לך אחלה קו חיסום - מאוד חלק סימטרי משני הצדדים והכי חשוב ברור ויחיד ללא אזורי ביניים. כל זה ללא שימוש במשחה מבודדת חום או כל חומר אחר? 8O סליחה על הבורות, אני עוד לא ניסיתי לחסם דיפרנציאלית, רק מאוד רוצה ובשביל זה שואל. כתבת שהקשיות הינה 58-59HRC, איך אתה מודד? מה הקשיות באזור הלא מחוסם?
ועוד שאלה: "מבשל בחומץ" - איזה חומץ, ועד איזו טמפרטורה מחמם אותו?[/quote]


אני טובל רק את החלק התחתון, הפס נוצר רק באזור שאותו חיממתי לטמפרטורה הרלוונטית,אם תחמם את כל הלהב בצורה שבה ולא באופן נקודתי ותטבול את כולו, לא יראו את פס החיסום כמובן, כי כל הסכין תהיה מחוסמת לאותה קשיות, אני גם מחמם את השמן מעט לפני הטבילה.
כמו שכתבתי, הסכין -אמורה- להיות 58-59 רוקוול, אין לי דרך למדוד, אבל לפי זמן ההרפיה בתנור (אם הוא מדוייק, והוא לא) אפשר לדעת את הקשיות,
האזור הלא מחוסם כשמו כן הוא, אני לא יודע כמה רוקוול בדיוק, אפשר לבדוק, אבל רך מספיק בשביל לעבד עם פצירה.
כל חומץ בישול, חמש שקל בסופר, בסיר עד לגובה שיכסה את הסכין ולהביא לרתיחה.

יובל
אגדת הפורום
הודעות:699
הצטרף:2:00 ,1 ינואר 1970, ה'
מיקום:באר שבע

Re: camp knife

הודעה על ידי יובל » 5:24 ,25 יוני 2011, ש'

בעבודה על כרסומת, כמו-גם על מחרטה, מורידים שכבה אחרי שכבה, בתנועה מתוכננת מראש, כדי לא להרוס את ראש הכירסום. ראשי כירסום הם לא זולים, וחבל להרוס אותם על נסיונות.

לכן, כדאי להתייעץ עם כרסם לגבי מהירויות סיבוב הדרושות, של קוטר הכלי ביחס לעוּבָּד. הכלי הוא ראש הכירסום, והעוּבָּד הוא סוג המתכת שאותה רוצים לכרסם. תוצאת החישוב היא מהירות שנקראת בעיבוד שבבי בשם "מהירות החיתוך".

במקביל יש גם הדרכה מקוונת, וטבלאות לחישוב מהירויות הסיבוב לחיתוך ועיבוד שבבי, כמו לדוגמה, עקרונות בעיבוד שבבי יבש:

http://www.osh.org.il/gp/doc/MillingProcessDry371.htm

רקע תיאורטי לעבודת כירסום ממוחשב:

http://highlearn.afeka.ac.il/users/www/ ... P-%205.doc

זה לא שעבודת CNC מצריכה דוקטורט, אבל ניסיתי להראות שלא חסר באינטרנט חומר רקע, הן ברמה בסיסית והן ברמה פרטנית.
Life is what happens while you are busy making other plans." -- John Lennon"

ataleph
אביר האפל
הודעות:380
הצטרף:23:58 ,16 מרץ 2010, ג'
מיקום:יקנעם

Re: camp knife

הודעה על ידי ataleph » 8:42 ,25 יוני 2011, ש'

תודה על התשובות. אוליי אנסה לחסם כמוך, למרות ששוב אם זה כזה פשוט אז למה אנשים עושים שמיניות באוויר עם מריחת כל מיני משחות תרמיות על מנת לחסם דיפרנציאלית? ואיך זה שלא התקבל אצלך אזור קשיות ביניים - על הלהב רואים בבירור רק שני צבעים(או שאני טועה?)
רעי, אוליי אתה תגיד פה כמה מילים?
הסכין -אמורה- להיות 58-59 רוקוול, אין לי דרך למדוד, אבל לפי זמן ההרפיה בתנור (אם הוא מדוייק, והוא לא) אפשר לדעת את הקשיות,
מקווה בשבילך שאתה צודק. אני אישית כשעבדתי עם פלדת קפיצים 1070 גם עשיתי את ההרפייה לפי מה שכתוב בטבלאות (טמפרטורה וזמן).
בסוף במקום 57-58HRC הרצויים קיבלתי 43-45. רק אחרי כמה נסיונות על חתיכות קטנות של אותה פלדה מצאתי את המתכון המתאים לי. אבל זה כמובן נסיון שלי.

lerman
אגדת הפורום
הודעות:828
הצטרף:2:00 ,1 ינואר 1970, ה'
מיקום:נתניה

Re: camp knife

הודעה על ידי lerman » 9:41 ,25 יוני 2011, ש'

יובל, אני מודע לכמויות המידע האדירות באינטרנט, כל הידע שיש לי בנושא הוא משם, עשיתי מעט שעורי בית בתחום הכרסום, אני מודע לכל עקרונות היסוד שציינת (רק באנגלית :) ), כרגע אני בשלב שבו אני צריך את הכרסומת מולי בשביל להתקדם, לגבי הCNC, ברמת העקרון מדובר בלמידת תוכנה, יצא לי לעבוד עם CNC בתחום הנגרות.

אני לא איש מחשבים כל-כך, ואני אוהב לעבוד עם הידיים, אולי בגלל זה אני לא ממהר כל-כך לCNC.

ataleph, אני עצמי לא מטלורג כך שאין לי בדיוק תשובות, וגם אין לי את הכלים בכדי לבדוק את הקשיות, אבל, אתה מוזמן להכנס לאתר של בחור בשם brian goode הוא יצרן סכינים מאוד מוקר ומצליח, והוא עובד בדיוק בצורה הזאת, הלקוחות מרוצים המבחנים באתר נראים טוב.

Brool
אביר האפל
הודעות:252
הצטרף:22:16 ,10 אפריל 2010, ש'
מיקום:שומרון

Re: camp knife

הודעה על ידי Brool » 14:03 ,29 יוני 2011, ד'

חברים
כמות המידע/ידע שזורמת ומצטברת כאן היא נהדרת! וזו בדיוק המהות של הפורום.
אני אישית קורא לומד ורושם נקודות לפרוייקט הבא שלי (לכשאתפנה מהפרוייקט בחברה... :oops: )
חשבתי שיהיה נהדר לרכז את כל ה- KNOW HOW למקום אחד מקוטלג עפ"י הנושא (עיבוד, חיסום, הרפייה, עיצוב, השחזה, בחירת פלדות, בחירת חומר לידית, שיבוץ, מקורות לחומרים ועוד ועוד...)

אולי זו שאלה לעומר האם יש מצב להרים משהו כזה באתר..
If you can't see the bright side of life, polish the dull side

ataleph
אביר האפל
הודעות:380
הצטרף:23:58 ,16 מרץ 2010, ג'
מיקום:יקנעם

Re: camp knife

הודעה על ידי ataleph » 6:48 ,30 יוני 2011, ה'

ataleph, אני עצמי לא מטלורג כך שאין לי בדיוק תשובות, וגם אין לי את הכלים בכדי לבדוק את הקשיות, אבל, אתה מוזמן להכנס לאתר של בחור בשם brian goode הוא יצרן סכינים מאוד מוקר ומצליח, והוא עובד בדיוק בצורה הזאת, הלקוחות מרוצים המבחנים באתר נראים טוב
לא מצאתי באתר שלו איך הוא עושה את החיסום (ובכלל חוץ מכמה תמונות לא ראיתי כלום על תהליך ייצור), מה שכן על רוב הסכינים שלו אפשר לראות את אותו פס החיסום...

ataleph
אביר האפל
הודעות:380
הצטרף:23:58 ,16 מרץ 2010, ג'
מיקום:יקנעם

Re: camp knife

הודעה על ידי ataleph » 6:51 ,30 יוני 2011, ה'

חשבתי שיהיה נהדר לרכז את כל ה- KNOW HOW למקום אחד מקוטלג עפ"י הנושא (עיבוד, חיסום, הרפייה, עיצוב, השחזה, בחירת פלדות, בחירת חומר לידית, שיבוץ, מקורות לחומרים ועוד ועוד...)
+1

lerman
אגדת הפורום
הודעות:828
הצטרף:2:00 ,1 ינואר 1970, ה'
מיקום:נתניה

Re: camp knife

הודעה על ידי lerman » 10:24 ,30 יוני 2011, ה'

ataleph כתב:
ataleph, אני עצמי לא מטלורג כך שאין לי בדיוק תשובות, וגם אין לי את הכלים בכדי לבדוק את הקשיות, אבל, אתה מוזמן להכנס לאתר של בחור בשם brian goode הוא יצרן סכינים מאוד מוקר ומצליח, והוא עובד בדיוק בצורה הזאת, הלקוחות מרוצים המבחנים באתר נראים טוב
לא מצאתי באתר שלו איך הוא עושה את החיסום (ובכלל חוץ מכמה תמונות לא ראיתי כלום על תהליך ייצור), מה שכן על רוב הסכינים שלו אפשר לראות את אותו פס החיסום...
כן, נכון עכשיו שאני חושב על זה הוא לא מפרט באתר שלו, אבל יש לו פורום בcustomknivesandguns.com ושם הוא מפרט על תהליכים, בכלל פורום נהדר, רק חייבים להרשם כדי לקרוא.

רעי
בלייד ראנר
הודעות:683
הצטרף:2:00 ,1 ינואר 1970, ה'
מיקום:משמרות

Re: camp knife

הודעה על ידי רעי » 14:24 ,30 יוני 2011, ה'

חצי מילה על מה שקוראים פה חיסום דיפרנציאלי:
אם הולכים לדיאגרמת TTT, או זמן-טמפ'-מעבר פאזה, רואים שם את הקו של המעבר למרטנזיט. כדי להגיע למצב שלהב יהיה בחלקו מרטנזיטי ובחלקו פרליטי אפשר ללכת בכמה דרכים:
1. בכלל לא להגיע לאוסטניט באזור שבו לא רוצים מרטנזיט. זו שיטת החימום עם המבער שתוארה למעלה.
2. לחמם לאוסטניט באופן אחיד, אך לקרר בצורה לא שווה את הלהב. כך למשל בחרבות הסמוראים עם ציפוי קרמיקה דק על השפה החותכת ועבה בעקב הלהב.
3. לחמם ולחסם אחיד, אך להרפות במידה שונה באזורים השונים של הלהב. אפשרי תיאורטית, לא עולה בדעתי מקרה לדוגמה.
4. להכין מראש פריט שבו מרותכות 2 פלדות- אחת ניתנת לחיסום, ואחרת שאינה ניתנת לחיסום. לאחר החיסום רק החלק עתיר הפחמן יהיה מחוסם. דוגמה- כלי עבודה יפנים העשויים שפת להב מפלדה עתירת פחמן, וגוף להב מפלדה דלת פחמן ("ברזל").

בכל מקרה- מכיוון שמדובר בשתי פאזות שונות עם קשיות שונה, אזי אין מעבר רציף בקשיות בין האזור המחוסם לאיזור שאינו מחוסם, וישנו פס שמכל צד שלו הקשיות שונה.

לי- לגבי הפרוצדורה והקשיות שהיא מבטיחה, אני הייתי קצת נזהר עם זה מכיוון שקצבי קירור מאוד תלויים בעובי וגיאומטריה של החלק. אני חושב שהכי פשוט והכי טוב זה לבדוק קשיות במכשיר רגיל ומכויל. כל מה שצריך הוא להתיידד עם מפעל עיבוד המתכת הקרוב ולהשיג רשות להשתמש במד הקשיות שלהם. הבדיקה פשוטה מאוד, לוקחת דקה, לא עולה להם שקל, והמכשיר עומד שם בדד רוב הזמן. מי שמתקשה- אני מזמין להגיע אלי ואני אנצל את קשריי פה במפעל.

ataleph
אביר האפל
הודעות:380
הצטרף:23:58 ,16 מרץ 2010, ג'
מיקום:יקנעם

Re: camp knife

הודעה על ידי ataleph » 20:40 ,30 יוני 2011, ה'

3. . לחמם ולחסם אחיד, אך להרפות במידה שונה באזורים השונים של הלהב. אפשרי תיאורטית, לא עולה בדעתי מקרה לדוגמה.
רעי, אני דווקא זוכר שתיארת מקרה של טיפול תרמי למפסלת. שם הפריט חוסם אחיד אך ההרפייה נעשתה כאשר רק צד אחד שלו (הגב) חומם וכאשר הקצה החותך הגיע לצבע זהבהב, כל הפריט קורר. האם זה גם נקרא חיסום דיפרנציאלי? אני משאר שלא נוצר כאן פס אבל הקשיות שונה לרוחב הפריט. האם אני צודק?
לגבי חיסום דיפרנציאלי כאשר כן יש פס - האם גרדיאנט כזה גדול בין הקשיות של שני האזורים (הרי הפס נורא דק) לא מגדיל פוטנציאל לשבירת הלהב? האם הממשק בין הפזות מספיק חזק?

רעי
בלייד ראנר
הודעות:683
הצטרף:2:00 ,1 ינואר 1970, ה'
מיקום:משמרות

Re: camp knife

הודעה על ידי רעי » 7:05 ,1 יולי 2011, ו'

חיסום האיזמל אכן נעשה בערך כך, אבל שם זה טיפה טריקי- 5 ס"מ תחתונים של הכלי מחוממים לאוסטניזציה (כמו בשיטת המבער), 3 ס"מ תחתונים של הכלי מקוררים במים (כמו בחרב סמוראים) ואז החום שנשאר בחלק שלא נכנס למים משמש להרפיה של הלהב, שמסתיימת בטבילת כל הכלי במים לקירור סופי. אפשר לקרוא גם לזה חיסום דיפרנציאלי, ואני מניח שאם הפריט ילוטש וייכנס לחומץ או ברזל כלוריד או משהו כזה אפילו ניתן יהיה לראות קו חיסום.
קו החיסום לא מהווה בעיה מבחינת ממשק הפאזות- החומר סה"כ מחובר לעצמו לא רע, אבל ישנם הבדלי קשיות משמעותיים ואכן יכול להוות גורם בעייתי מבחינת שבר- קו חיסום ישר מאפשר שברור פיסות מלבניות רוחביות של חומר קשה בעת השימוש. רצוי להרפות למידת קשיות שבה החומר פחות פריך, מה שיצמצם את הנטייה לשברור. עוד גישה מעולם החרבות היפניות היא קו חיסום (האמון) גלי- בעת ציפוי הקרמיקה על הלהב לפני החיסום יוצרים קו גלי בין החומר העבה והדק, וכאשר מחסמים מתקבל קו חיסום גלי. קו חיסום כזה מפחית משמעותית את הסכוי לשברור. אני זוכר שסיירתי בתערוכת החרבות היפניות במוזיאון טיקוטין לפני כמה שנים, וראיתי בבירור את התפתחות העניין, כאשר חרבות עתיקות יותר היו בעלות קו חיסום ישר יותר, ועם הזמן חל מעבר לקו חיסום גלי. יש היודעים לתארך חרבות ע"פ סגנון קו החיסום. סער או מישהו אחר שמבין בוודאי יוכל לפרט על כך.

ataleph
אביר האפל
הודעות:380
הצטרף:23:58 ,16 מרץ 2010, ג'
מיקום:יקנעם

Re: camp knife

הודעה על ידי ataleph » 8:01 ,1 יולי 2011, ו'

תודה רעי, הבהרת את הענייו.
אז "השמיניות באוויר" עם משחות תרמיות שמצפים איתם את החלק האחורי של להב לפני החיסום בצורת גל(ועוד כל מיני צורות, אבל כולן די גליות) זה לא סתם וככה הכי נכון לעשות במידה ורוצים לקבל האמון חזק. את הטאוריה הבנתי, נשאר רק להשיג משחה כזאת ולרוץ לחסם דיפרנציאלית :D .

lerman
אגדת הפורום
הודעות:828
הצטרף:2:00 ,1 ינואר 1970, ה'
מיקום:נתניה

Re: camp knife

הודעה על ידי lerman » 14:08 ,1 יולי 2011, ו'

שאלתי את עצמי לגבי ההמון הגלי בחרבות, עכשיו כשאתה אומר אז זה נשמע כלכך הגיוני.
תודה על המידע רעי, השכלנו.

אני מקווה לעבור לתנור מבוקר בחודשים הקרובים, כך ששיטת המבער כבר לא תשמש אותי, ובמקרה שארצה להשיג פס חיסום בטח אשתמש בקרמיקה, צריך לעשות שעורי בית בנושא.

yoni israeli
תושב קבע בפורום
הודעות:50
הצטרף:20:10 ,1 אפריל 2013, ב'

Re: camp knife

הודעה על ידי yoni israeli » 23:16 ,6 אפריל 2013, ש'

שאלה למען הבנה.... מדוע ניקבת את הידית כלכך הרבה פעמים? איזו תרומה זה בעצם נותן לתכונות הלהב?

lerman
אגדת הפורום
הודעות:828
הצטרף:2:00 ,1 ינואר 1970, ה'
מיקום:נתניה

Re: camp knife

הודעה על ידי lerman » 6:34 ,7 אפריל 2013, א'

שלום יוני, החורים בידית משמשים להפחתת המשקל, זה עניין של העדפה אישית, לא חייבים לעשות אותם אבל אני מעדיף את שהסכין לא תהיה כבדה מדי.

yoni israeli
תושב קבע בפורום
הודעות:50
הצטרף:20:10 ,1 אפריל 2013, ב'

Re: camp knife

הודעה על ידי yoni israeli » 14:32 ,7 אפריל 2013, א'

אף פעם לא חשבתי על זה מעניין, אשתמש בתכניקה הזו בסכין הבאה, תודה ( אשמח לעזרה לרמן אני מתכנן להכין סכין נקירי מסרותית ואני זקוק למידות המדויקת, ראה פוסט לגבי זה שלי, עם אתה יודע משהו זה יעזור לי מאוד תודה רבה:)

פרסם תגובה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד