סכין גילוף - Whittling knife

[Dori]

שלום למומחים.

אני רוצה להכין סכיני גילוף, שנקראים גם Whittling knives. אלה לא סכינים מורכבות/מסובכות/עם דרישות קיצוניות. בסופו של דבר מדובר בסכין בעלת להב קצר יחסית, וקת שגם היא לא מרשימה במיוחד.
אשמח לעצה מכם - איזה סוג פלדה אני צריך לחפש, איפה, וכל דבר אחר שכדאי לי לדעת. יש לי גישה למבער, כלי עבודה מגוונים, ויש לי ניסיון במכניקה ובכלל בעבודת ידיים (אני גם צורף חובב - אם מישהו צריך מידע או עזרה במתכות זהב/כסף/פליז, יציקות, שעווה נעלמת וכיו"ב דברים שחופפים לצורפות - בשמחה).

תודה מראש על כל עזרה,

דורי

מצ"ב קישור למי שלא מכיר את סוג הסכין שאני מתכנן להכין...

http://www.amazon.com/dp/B0032YTK34/ref ... uctDetails

http://compare.ebay.com/like/3309118110 ... s&var=sbar

[EitamSil]

להבנתי פלדת 01 הכי טובה להתחלה וגם בגלל שהיא פלדה עשירה בפחמן אז היא תשאר חדה ותתאים לדעתי לגילוף .
לשאר הפרטים הטכניים , יש לך כאן מומחים בהכנה

[DKOSTADINOV7]

עם בא לך עיצוב יותר אגזוטי אני ההיתי לעשות סכין קירידשי יפנית
http://www.chantus.com/notes/index.php? ... D=sadahide

[IP]

תשמע, יצא לי לראות לאחרונה תהליך עשיה של כמה וכמה סכיני גילוף בהדרכתו של רודי צ'ירלין ומארק.
השתמשנו בפלדת מייסבים, אין ספק ש-O1 גם יתאים.
הלהבים הם עם לשונית נסתרת, hidden tang, נעוצים לתוך העץ עם חבק פליז.

מצורפת תמונה של שתי סכינים שעשתה שקד בת ה-14, הלהבים מחושלים באש, אבל אפשר גם ע"י הורדת חומר כמובן.
בכל מקרה, בסוג הזה של להבים, יהיה צורך בטיפול טרמי.



בהצלחה,

[omery]

התחתונה נראת נוחה

[ataleph]

פעם הכנתי שתי סכיני גילוף, אוליי יעזור לך:
http://stage.knife.co.il/phpbb3/viewtopic ... 223#p24147

[Dori]

תודה על כל התגובות. אני לא מצליח לראות תמונות משום מה, אולי זה בגלל המחשב בעבודה...

לגבי Full tang, הבנתי. למעשה תכננתי משהו דומה, כלומר גוף מתכת מלא בתוך שני חלקי הקת, זה לא משנה לי את התכנון.
לגבי הקת עצמה - יש לי במלאי עץ מכל מיני סוגים שהייעוד המקורי שלו זה חריטה, אני מניח שזה יכול לעבוד גם כקת (יש לי Purple heart, Zebrawood, Redwood ועוד שניים שלושה סוגים שאני לא זוכר כרגע, כולם במוטות מרובעים של אינץ' רבוע).
לגבי פינים - אני מניח שמוט פליז סטנדרטי מעוצב כמסמרה יעבוד?
המלצתם על פלדה מסוג מסוים - איפה אני משיג פלדה כזו, והאם מישהו יכול להעריך מחירים?
לגבי תהליכים תרמיים -

1. חיסום - האם יש עדיפות לחיסום מים/שמן? יש הבדל במחיר הפלדה או באיכות התוצר הסופי?
2. הרפיה - האם תוכלו להפנות אותי/להסביר בקצרה מה נדרש (אני מבין שמדובר על טמפ' נמוכה יחסית לזמן קצוב, אבל איך אני יודע באיזו טמפ' לכמה זמן)?
3. לפי הפלדה שאתם מליצים - מה הקושי הצפוי? וכמה זה קריטי לגילוף עץ? להבנתי, עדיף לי להתפשר קצת בקושי על מנת לשמר גמישות מסוימת ולהימנע משבירת הסכין, אשמח להסבר או הפניה להסבר כזה בפורום.

שוב, המון תודה על עזרתכם.

[IP]

לגבי פינים - אני מניח שמוט פליז סטנדרטי מעוצב כמסמרה יעבוד?

עם או בלי עיצוב למסמרה, מוט פליז או נירוסטה יעשו את העבודה.

המלצתם על פלדה מסוג מסוים - איפה אני משיג פלדה כזו, והאם מישהו יכול להעריך מחירים?

פס באורך חצי מטר, רוחב 4 ס"מ בעובי 4 מ"מ של פלדת O1 - עלה משהו כמו 70 ש"ח

לגבי תהליכים תרמיים -

1. חיסום - האם יש עדיפות לחיסום מים/שמן? יש הבדל במחיר הפלדה או באיכות התוצר הסופי?
2. הרפיה - האם תוכלו להפנות אותי/להסביר בקצרה מה נדרש (אני מבין שמדובר על טמפ' נמוכה יחסית לזמן קצוב, אבל איך אני יודע באיזו טמפ' לכמה זמן)?
3. לפי הפלדה שאתם מליצים - מה הקושי הצפוי? וכמה זה קריטי לגילוף עץ? להבנתי, עדיף לי להתפשר קצת בקושי על מנת לשמר גמישות מסוימת ולהימנע משבירת הסכין, אשמח להסבר או הפניה להסבר כזה בפורום.

1. סוג הטבילה לחיסום בד"כ בהתאם לפלדה (לא מוחלט) O1 או פלדת מיסבים טובלים בשמן. יש פלדות מים או אויר בהתאמה...
2. שחרור מאמצים, אחרי החיסום - בהתאם לטבלה של הפלדה. לדוגמה: פלדת מיסבים שחרור מאמצים לשעה ב-240 מעלות. זו הפעולה שמורידה מהקשיות והפריכות של הפלדה תמורת גמישות מסוימת, זו לא התפשרות זו חובה כשמדובר בלהבים.
הרפיה - היא פעולה המיועדת להביא את הפלדה למצב הרך ביותר, לא רצוי אחרי חיסום... כי אם לפני, כדי שיהיה נח לעבוד עם הפלדה.
3. עם הפלדות קרבון לסכינים אפשר לעבור את ה-60 רוקוול, אבל, סביבי יש שני אנשים שמגלפים בצורה רצינית, משתמשים במגוון של סכינים וגם כמה מברגים שקיבלו חיסום, שינוי צורה והשחזה, בעצם מעין מפסלות, הם משחיזים לעיתים קרובות.
זה זה אומנם לא Whittling אבל נותן לי תחושה שקשיות מאוד גבוהה אינה חובה.

אני מעז להציע לך להתחיל בלהב מוכן או להתנסות עם להב מפלדה מחוסמת כמו של מסור HSS או להב של אולר ישן, שתחתוך לצורה הרצויה, ישאיר לך יותר זמן לגלף ולגלות איזה סכינים ולהבים אתה צריך.
תגלה שהפרויקט מורכב ומאתגר עוד לפני שאתה נכנס לטיפולים תרמיים. הכנת ידית יפה ונוחה, הרכבה, השחזה...
הנאה וסיפוק מובטחים לך יחד עם להב גילוף חביב ושימושי.

בהצלחה.

[ataleph]

אני מעז להציע לך להתחיל בלהב מוכן או להתנסות עם להב מפלדה מחוסמת כמו של מסור HSS

מסכים מאוד. אתה מכין להב שהיא קטנה ביחס לסכינים בגודל סטנדרטי ולכן זה לא אינסוף עבודה בכלל אפילו אם תיקח פלדת HSS מחוסמת.
בזמנו לפני שעשיתי את הסכיני הגילוף שלי, ראיתי באיזה אתר רוסי הדרכה על ההכנה והמלצה להכין ממשור HSS מחוסם.

[IP]

לא יכולתי להתאפק, מוסיף עוד תמונה של שתי סכיני גילוף שהבת השנייה שלי סיימה אתמול,

[Dori]

התבלבלתי לרגע בין הרפיה לבין שחרור מאמצים אבל עשיתם לי סדר. החלטתי להתחיל בפס O1, אין לי כרגע משורים/סכינים שבורים וכו' לעבוד איתם. בכל אופן 4 ס"מ כמו שהציעו פה נראה לי קצת רחב מדי - בסופו של דבר בכל מקום שבדקתי אורך הלהב (החלק החותך, כמובן) הוא אינץ' וקצת, מקסימום אינץ' וחצי, ורוחב של קצת יותר מחצי אינץ' בחלק הכי רחב. ככה שלחתוך את זה מתוך 4 ס"מ פלדה נשמע לי כמו הרבה עבודה...פס של 2 ס"מ קרוב יותר לצורך, אולי קצת יגביל אותי מבחינת מראה של Full tang, כי העץ שיש לי צר יחסית. אגב, מקובל שרק החלק העליון של המתכת ייראה בגב הסכין? קשה לי להסביר, אבל תנסו לדמיין סכין שבו בחלק העליון רואים את המתכת לכל אורך הקת, ובחלק התחתון לא רואים את המתכת בכלל. לא מצאתי תמונות בינתיים, אז אולי אני הולך פה על מראה פחות מקובל.

שאלה נוספת - האם זה אפשרי לרדד חלק מהמתכת בריקוע, במקום להשחיז? יש הבדל בחוזק הלהב? זה פשוט יותר קל לי כרגע מבחינת המיומנות, לרקע במקום להשחיז.

ועוד אחת (באמת מתנצל על מבול השאלות, אבל אני אוהב לאסוף כמה שיותר ידע תיאורטי לפני שאני הורס מתכת טובה) - איך אני יוצר מתקן כלשהו שיעזור לי להשחיז להב בזווית 10 מעלות?

מקווה להעלות תמונות בקרוב.

נ.ב.

אהבתי את טבעות הפליז בתמונות שלך, IP. תוכל להפנות למידע איך יוצרים אותן? לסכין הספציפי הזה הן לא יתאימו אבל כבר צצו לי כמה רעיונות חדשים.

[IP]

דורי, לא חייבים ואפילו לא מתאים לספק את כל החלומות בסכין הראשונה.
הייתי חושב שנכון להתחיל משרטוט / ציור של הסכין ולא מתיאור מעורפל.
ולא הייתי חושש להרוס פלדה טובה מידי פעם רק כדי ל"חבר" את הפער בין דיבורים למציאות.

טבעות הפליז הן חתיכת צינור פליז חתוך, המשמש כחבק ללשונית הנסתרת של הלהב, הנעוצה בעץ.

[Dori]

IP, האם תוכל לפרט מה מידות הלהב של הסכינים בתמונה השנייה? אני אנסה גם אחד כזה, אשמח לדעת מה המידות של החלק שננעץ בקת.
את החבק מרכיבים על הקת לפני שנועצים את הלהב?

[IP]

אורך הלהבים 25-30 מ"מ, כנ"ל החלק שננעץ בידית.
את החבק מרכיבים קודם,