שלום לכולם - שאלה לגבי שלייף

[shigoga]

שלום לכולם,
תמיד רציתי להכנס לתחום הזה של יצור סכינים כי הוא נראה לי כיף חיים, אני אישית אוהב לעבוד עם עץ\מתכת ועד עכשיו לא הייתה לי אפשרות לעשות זאת גם מבחינת מיקום וגם מחוסר בכלים אפילו בסיסיים.

למרבה המזל זה השתנה לאחרונה ועכשיו יש לי גם מקום וגם כלים,
השאלה שלי היא כזאת, מכל הכלים שעדיין חסרים לי הכי חשוב לדעתי לפחות זה השלייף, החלטתי לקנות אחד ומחיפושי הרבים הגעתי לאפשרויות הללו:

http://www.polack.co.il/item-3392/%D7%9 ... 7%91%D7%AA מחיר - 1400 ש"ח
http://www.polack.co.il/item-2288/%D7%9 ... 7%A6%D7%93 מחיר - 1400 ש"ח
http://www.polack.co.il/item-519/%D7%9E ... 7%A6%D7%93 מחיר - 560 ש"ח


איזו מהאפשרויות למעלה לדעתכם משתלמת יותר?
בנוסף, האם יש מקום בארץ להשיג פלדה בכמויות קטנות? הבנתי שכדאי לי להתחיל עם פלדת O1.

[Shrubbery]

מנקודת מבטי המוגבלת, כל הדגמים נראים לי קטנים מידי וחלשים מידי.

אני לא מייצר אבל מכיר את תהליכים.

[sprite2k]

לא הייתי קונה את אף אחד מהדגמים הנ"ל...
אם זה לעיבוד עץ אז מילא. למתכת ממש לא. צריך מכונה הרבה יותר חזקה שגם מותאמת ליצירת סכינים (רוחב הסרט למשל צריך להתאים בדיוק לפלטה התומכת מאחוריו)

[סער]

אני חושב ששניכם לא צודקים.
מי שמתחיל את דרכו בעולם המופלא של ייצור סכינים לא חייב לרוץ ולקנות שלייף מקצועי - או שלייף בכלל.
מתחילים עם כלים ידניים, פצירה, שופין ונייר לטש. צריכים שלייף? האם המטרה מקצועית או חובבנית? גם המכשיר הזול ביותר שהוצג כאן יעשה פלאים.

[Shrubbery]

מסכים לחלוטין שלא צריך לרוץ ולקנות שלייף,
עם זאת, אני בגישה של לקנות מוצר טוב, לאורך שנים ובעל יכולות; אילו לא נראים לי מספיק חזקים.

[סער]

מסכים לחלוטין שלא צריך לרוץ ולקנות שלייף,
עם זאת, אני בגישה של לקנות מוצר טוב, לאורך שנים ובעל יכולות; אילו לא נראים לי מספיק חזקים.

מוצר טוב - בהחלט. השלייפים הקטנים טובים מספיק לעיצוב ידיות ונדנים, וקצת לעבודת מתכת. אלא מאי, לרוץ לקנות שלייף מקצועי ב 5000 ₪ או יותר, לפני שעשית (זה לא אישי, רק צורת ביטוי) סכין אחת, נראה לי קצת מוגזם. תתנסה, תעשה שתיים-שלוש, תגיע לתוצאות משביעות רצון, תעבור חוות דעת של אחרים, תראה אם זה מה שנותן לך את הקיק. גם למי שיעשה, נניח, עשר סכינים בשנה זה מיותר לדעתי.

[shigoga]

השאלה היא עם שלושת המכונות האלו חלשות מידי למתכת, לחזקה מהם יש מהירות עבודה של 500 מטר בדקה, זה איטי מידי לעבודה עם מתכת?

[סער]

לגבי זה, sprite2k צודק (הוא יוצר בברזל ברמה יומיומית). גם רשום - לעץ. מתכת אל-ברזלית זה ייקח, איכשהו, וגם פלדה במידה מסויימת, אבל לאט מאד. 500W לא נחשב חזק בעיבוד פלדה. מבחינת מבנה זה פחות מתאים. אני משתמש בשלייף קטן (דומה לאחרון שהעלית) אבל למטרותי הוא מספיק (לא יוצר, מקסימום משחזר) - פה ושם לתיקון חורפה מושחתת או להוריד גרד.

[sprite2k]

אני רק רוצה לציין שלא אמרתי שחייבים שלייף כדי ליצור סכינים. אבל לא הייתי משקיע את כספי בשלייף כזה כדי ליצור סכינים. הייתי קונה פצירות טובות. מקדחת עמוד וכו'...

[Brool]

צריך לחלק את השאלה לשתיים:
האם אפשר להתחיל עם שלייף כזה והאם כדאי להשקיע
אז כן ולא
כן אפשר - הדוגמה הכי טובה כאן זו של לרמן שהתחיל עם שלייף שכזה
לא כדאי להשקיע באלו שציינת - שווה לחפש יד שנייה.
בזמנו חיפשתי ומצאתי מספר הזדמנויות. ייתכן ואפילו תמצא משהו יותר טוב משמעותית

[rgrifat]

ראה את השלייף שגיא (sprite2k) הרכיב. לדעתי אפשר לבנות כזה במחיר לא גבוה, ותקבל מוצר איכותי מאד. לדעתי הוא יכול להרכיב אחת לפי הזמנה.
גיא?

[sprite2k]

ראה את השלייף שגיא (sprite2k) הרכיב. לדעתי אפשר לבנות כזה במחיר לא גבוה, ותקבל מוצר איכותי מאד. לדעתי הוא יכול להרכיב אחת לפי הזמנה.
גיא?

במחיר אולי לא גבוה יחסית הרבה מעבר לתקציב שהוא ציין.

[shigoga]

מה לגבי המשחזת הזאת:
http://www.technomario.co.il/item-1696/ ... 7%90%D7%98
נראת כיאלו היא מיועדת למתכת..
בכללי לכל המשחזות הללו יש בעיה שאין מאחורי הסרט איזה בלוק מתכת בתור גב, חשבתי מה יקרה עם אני ידביק על הפלטה מתחת לסרט חתיכת מתכת\עץ ברוחב של הסרט ובעובי של 3-4 מילימטר בשביל להרים את הסרט מהשוליים קצת? יש סיבה למה זה לא יפתור את הבעיה?

[sprite2k]

זה יכול לפתור אולי את הבעיה של הסרט. אבל המכונה עדיין חלשה מאוד והיא תעצר בהפעלת לחץ משמעותי.

[rgrifat]

ואם תרצה פעם להוסיף פלטה אז רק מתכת, העץ ישחק.

[shigoga]

עוד שאלה, אני רואה כל מיני מכונות עם מנועים בחוזקים שונים ולפעמים אני רואה שרשום מנוע חד פאזי ולפעמים תלת פאזי, מה ההבדל בין שני מנועים עם אותה צריכת חשמל, נגיד 500W, שאחד חד פאזי והשני תלת פאזי?

[sprite2k]

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7% ... 7%9C%D7%99
GIYF

[shigoga]

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7% ... 7%9C%D7%99
GIYF

אוקי, תודה, זה מסביר באמת מה הבדל בין תלת לחד אבל זה לא אומר לי מה עדיף בהנחה שיש לי חיבור תלת פאזי ושני המנועים צורכים את אותה כמות חשמל..

[agabay]

יש שלייף דומה למה שהראית (METABO) של חברה שנקראית FEMI - עולה חצי מחיר
אבל - לדעתי זה לא שלייף טוב לייצור סכינים (יש לי כזה) - הסיבה היא שמיקום הסרט והזויות גישה אליו לא טובות (לא ניתן לעבד את הלהב באופן שווה משני הצדדים), כמו כן קשה להחליף סרט אז נשארים רוב הזמן בגריט אחד
מה שכן מבחינת מנוע אין בעיה - המנוע חד פאזי מוריד מצויין מפלדת O1

[shigoga]

אני שוקל ברצינות לקנות את המלטשת הזאת:
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=826422
לפי סרטוני הדגמה שמצאתי ביוטוב למלטשות זהות נראה כאילו אנשים מצליחים להגיע לתוצאות יפות מאוד כל עוד יש לך סרטים באיכות טובה
הנה אחד הסרטונים שמצאתי: http://www.youtube.com/watch?v=Zflc7NYMdaE
הדבר היחיד שמציק לי הוא שכל המכונות בארץ מהסוג הזה הם 250W וכל המכונות בארה"ב הם 300-350W, כמה זה באמת יעשה הבדל אני לא יודע אבל מה שבאמת מרתיח הוא שהמחיר של המכונות האלו בארצות הברית\אנגליה\כל מקום שהוא לא פה נע בין $50-$100 ופה דורשים מינימום 800 שקל למכונה, פשוט שוד.