ladderback dagger-WIP

lerman · Post by **lerman** » 23:15 ,5 March 2012, Mon

WIP- work in progress

שלום לכולם, הנה כמה תמונות מהסכין הנוכחית שאני מכין.

אני אוסיף תמונות במקביל להתקדמות.

להב D2 אורך 19.5ממ עובי 3.5ממ
ידית עצם של גמל ובולסטר נירוסטה
פינים נירוסטה.

גריינד חלול (על גלגל) ארבע צדדים.

אל תשאלו מה פשר החורים בצד, זאת הפתעה!

שבלונה מפרספקס עם מדבקה של השרטוט.

ישור הפלדה על הכרסומת

חריטה על הפלדה

הורדה של חומר על אבן משחזת

ואז על השלייף

זה פטנט שהכנתי בשביל לשמור על הפלאנג' סימטרי.

סימון החוד

ולשלייף

צד אחד על נייר 60

שני צדדים נייר 60

שני צדדים עד נייר 400 על השלייף

נמשיך מחר.

כשאתה משתמש בתג BIGIMG, אין צורך להויסף גם IMG , זה מיותר

nati.amor · Post by **nati.amor** » 23:58 ,5 March 2012, Mon

מעולה בן אדם,
הכלי-עזר שהכנת ששומר על מירכוז להב- גדול, ברשותך אני ״גונב״.

GOREN55 · Post by **GOREN55** » 0:08 ,6 March 2012, Tue

בראבו לי
נראה לי שהיה צריך קצת יותר עובי

lerman · Post by **lerman** » 5:36 ,6 March 2012, Tue

נתי תודה, אתה מוזמן לגנוב מה שמוצא חן בעינך

בשביל זה אני משתף.

עמוס, החומר התחיל בעובי 4 (מרודי) אבל היה צריך עוד קצת ישור, הייתי מעדיף גם שיהיה 4, זה היה מדגיש את ההתעגלות של הגריינד, אבל אחרי גימור כמו שצריך נראה לי שזה יעבוד טוב גם ככה.

lerman · Post by **lerman** » 5:38 ,6 March 2012, Tue

אגב נתי, הכלי הספציפי הזה הוא ללהבים עם השחזה כפולה סימטרית, ללהבים רגילים אני משתמש באחד שהוא ישר בחזית ופשות ממקם אותו בזוית שאני רוצה.

nati.amor · Post by **nati.amor** » 8:07 ,6 March 2012, Tue

מעולה, כ"כ פשוט ובגלל זה גאוני.

yontam · Post by **yontam** » 10:12 ,6 March 2012, Tue

אהבתי
מת לראות אותה גמורה
העיצוב הזה יהיה נהדר על סכין פרפר
ועם כאלה כלים מדוייקים לא נראה לי שזאת תהיה בעיה לבנות סכין פרפר עם עיצוב דומה

IP · Post by IP » 20:20 ,6 March 2012, Tue

לרמן, הנאה צרופה לראות אותך עובד, לומד ממך כל הזמן, תודה.

יובל · Post by **יובל** » 20:34 ,6 March 2012, Tue

yontam wrote:אהבתי
מת לראות אותה גמורה
העיצוב הזה יהיה נהדר על סכין פרפר
ועם כאלה כלים מדוייקים לא נראה לי שזאת תהיה בעיה לבנות סכין פרפר עם עיצוב דומה

פרפר עם להב דו-צדדי מושחז הוא מאד מסוכן להפעלה, למרות שקיימים כאלה והם די נדירים.

מצד שני, אני מאד מקווה שיתחילו "לצוף" בארץ פרפרים איכותיים, בעיקר כאלה שעשויים D2, כי פרפר הוא סכין שמתבלה די מהר, בעיקר באיזור הצירים.

ישנם בשוק פרפרים איכותיים עם להב D2, אבל הידיות עשויות סגסוגת אחרת. פרפר איכותי, שכל חלקיו D2, ובעיקר כזה עם מיסבים בחיבורי הציר, יכול למצוא קונה במחיר גבוה, של כמה מאות עד אלפיים דולר.

לרמן, אולי תמצא השראה לנסות, כי קונים לפרפרים איכותיים לעולם לא יחסרו לך, ולא רק בארץ

http://www.balisongcollector.com/forsal ... saleG.html

lerman · Post by **lerman** » 21:07 ,6 March 2012, Tue

תודה לכולם על המילים הטובות,
לגבי הפרפר, אני יודע שיש שוק לנושא, ישנם יצרנים מדהימים שעוסקים בזה, אני באופן אישי פחות מתחבר לתחום, מעבר לזה להכין סכין פרפר זה פרויקט מאתגר מאוד הרבה יותר מסובך מיצור של להב קבוע.

אני משתדל לעבוד לפי המוזה ולא לפי השוק

היום לא הייתה התקדמות, הייתי בצפון לקטיף פטריות של סוף העונה, ולביקור אצל רודי, מחר אני אמשיך.

lerman · Post by **lerman** » 22:46 ,7 March 2012, Wed

ערב טוב לכולם,
היום הספקתי לעבוד רק על הגימור, התמונות לא מעבירות כמו שצריך את הגימור, צריך לצלם באור יום.
הגימור לא אמור להיוט פוליש מראה אלא גימור סרוק או מה שנקרא "סאטן", ליטוש עד נייר 600 ופוליש על גלגל בד.

גם עיגלתי את הפינויים.

יובל · Post by **יובל** » 23:30 ,7 March 2012, Wed

לא ראיתי עדיין באתר הזה, דוגמאות לעיבוד-שבבי ברמה כזו של דיוק.

רספקט.

באופן אישי, גם אני מעדיף להבים בסגנון Modified Spear, וכאלה במיוחד, כך שאני מקווה לראות את הסכין הגמור, למרות שכבר עכשיו הוא מעניין במיוחד.

איך אתה מונע מאבק ושבבים להמצא בין הסכין ל"מצמד החשמלי" שלך ? - האם את מבצע Degaussing על הלהב לפני ההצמדה כדי להיפטר מהשדה המגנטי של הלהב לאחר העיבוד השבבי ?

קראתי שיצרנים מסוימים מחסמים את הלהבים חיסום נוסף לאחר העיצוב הסופי, אבל לפני הפיניש - האם גם כאן הכוונה כזו ?

lerman · Post by **lerman** » 0:14 ,8 March 2012, Thu

תודה יובל,
לגבי האבק והשבבים, אני פשוט נושף ומעיף אותם כשהמגנט כבוי בכל פעם שאני הופך צד.
אני כרגע מחכה למכשיר demagnetizing שהזמנתי, זאת הסכין הראשונה שאני מכין ומשתמש באלקטרו מגנט כך שלא היה צורך לפני,
למרות שהלהב לא נשאר מגנטי כמעט בכלל אני מעדיף להעביר אותו במכשיר.

לא הבנתי בדיוק את השאלה, חיסום נוסף אחרי העיצוב הסופי? זה השלב שבו עושים לרוב את החיסום הראשון והיחיד, ואת הגימור עושים אחרי החיסום, אבל במקרה הזה אני שולח את הלהב לחיסום במפעל כי אין לי דרך לחסם D2 כמו שצריך, החיסום במפעל נעשה בוואקום כל שאפשר לשלוח את הלהב במצב מגומר לגמרי והחיסום לא ישאיר שום סימן.

יובל · Post by **יובל** » 0:26 ,8 March 2012, Thu

תודה על ההבהרה.

- - - - -

מה שקראתי הוא, שהסגסוגת שמיועדת לעיבוד, עוברת חישול וחיסום "חלש" ראשוני בעת ייצור חומר הגלם.

לאחר מכן היצרן מעצב את הלהב לצורתו הסופית, ואז מעביר אותו לחיסום שהוא ספיציפי לייעוד הסופי של הסכין.

העיצוב הסופי, כלומר כל שלבי העיבוד השבבי, "מחלישים" או "מרפים" את הלהב, וגם "טוענים" אותו בשדה מגנטי שמצמיד אליו חול-מתכת ושבבים, כך במקרה שמדובר בסגסוגת פרו-מגנטית, כמו פלדה עם כרום או קובלט.

רק אז מגיע פוליש או פיניש כולל השחזה סופית.

כאן נשארתי עם עוד שאלה בלתי-פתורה: האם ההשחזה הסופית לא "מרפה" מחדש את איזור החורפה, ואם גם אותו צריך לחסם מחדש, האם החיסום לא פוגם מחדש בחדות ? - זה מין מעגל-קסמים כזה של חיסום והרפיה...

- - - - -

בכל אופן, מחכה לראות את המוצר הסופי, למרות שכבר עכשיו הוא נראה מצויין, ואני אוהב מאד את העיצוב

lerman · Post by **lerman** » 0:54 ,8 March 2012, Thu

כרגע הסכין לא מושחזת, היא נישלחת לחיסום כשהיא קהה, יש עוד בערך חצי מילימטר של עובי שיחודד בפאזה משנית קטנה אחרי החיסום, תהליךהחידוד הסופי לא מחמם את הלהב כך שאין שום פגיעה בחיסום.

רעי · Post by **רעי** » 8:37 ,8 March 2012, Thu

D2 היא פלדה עתירת כרום, וככזו היא בעלת עומק חיסום גדול ומתחסמת גם באוויר.
עיבודים כמו כרסום והשחזה על סרט יוצרים מאמצים בפני השטח, וה- common practice הוא לבצע שחרור מאמצים בין השלבים על מנת לשמור על דיוק צורתי, ולמנוע אי-נעימויות בחיסום (יש לי כמה דוגמאות מסמרות שיער ממקום עבודתי...)
אם זה ממש מעניין אותך- יש אחלה הסברים פרקטיים בדף המצורף.
http://www.bucorp.com/files/aisi_d2.pdf

lerman · Post by **lerman** » 9:55 ,8 March 2012, Thu

תודה על הלינק רעי, יהיה לי מה לקרוא בערב

שמעתי על שחרור המאמצים בין השלבים וראיתי יצרנים שעושים את זה, אין לי את הכלים לעשות את זה כמו שצריך, כך שאני מסיים את הלהב בשלמות בלי לעשות שום סוג של שחרור מאמצים, ושולח לחיסום, בנוסף הבנתי שבשביל להמנע מעיוותים בD2 בזמן ההשריה באויר מחזיקים את הלהב ישר בפרס, אתה מכיר את התופעה? אני לא מבין גדול במטאלורגיה ועד היום עבדתי רק בO1.

IP · Post by IP » 10:57 ,8 March 2012, Thu

לרמן, התנועה המעוגלת של הלהב בבסיס הידית/להב, זה עיבוד עם הכרסומת?
יפיפה.

lerman · Post by **lerman** » 11:01 ,8 March 2012, Thu

חוץ מהקדיחה של החורים כרגע אין שום עבודה של הכרסומת על הלהב, ה"אוזניים" האלו בבסיס הלהב נעשו עם פצירות ועוגלו עם נייר לטש

רעי · Post by **רעי** » 11:13 ,8 March 2012, Thu

היי,
בדף המידע מופיע כמעט כל מה שצריך לדעת.
אחרי השחזה אגרסיבית (למשל בניית הפרופיל) או עיבוד שבבי כדאי (ע"פ הדף) לחמם ל- 650 מעלות, ולהשהות שעתיים. קירור באוויר. מניח שיש לך אמצעים לעשות דבר כזה.
בחימום מעל 800 מעלות הם ממליצים להגן על החומר מחימצון ואיבוד פחמן, ולכן מקובל לחסם בוואקום.
העיוותים נגרמים משני גורמים עיקריים:
1. מאמצים בחומר שמשתחררים תו"כ חימום.
2. מאמצים הנוצרים תו"כ קירור מהיר.
ב- D2 אתה לא חייב לקרר מהר, וזאת בניגוד ל- O1. שיקול משמעותי של יצרני חלקי מכונות/תבניות לבחירה בפלדות כמו D2 או A2 (פלדת אוויר) הוא במקרה של גיאומטריות מורכבות שנוטות להתעוות בחיסום בשמן/מים.
תו"כ מענה אני קורא את דף המידע הזה ואני משתכנע שהוא מעולה. ליצרן פלדות מוכר זה- uddeholm- דפי מידע נוספים על רוב הפלדות המעניינות פה את המשתתפים.
סתם בשביל החבר'ה- דף המידע של O1:
http://www.bucorp.com/files/aisi_o1.pdf

lerman · Post by **lerman** » 13:44 ,8 March 2012, Thu

תודה רבה על המידע רעי, נשמע הגיוני מאוד,
לגבי החימום ל 650 אין לי איך לחמם בצורה מדויקת

, רק תנור ביתי ומבער גז/חמצן בינתיים.

lerman · Post by **lerman** » 16:37 ,8 March 2012, Thu

אני בהפסקת צהריים אז אני אעדכן את ההתקדמות בינתיים, ואמשיך בערב.

אז היום עבדתי על הבולסטר נירוסטה, הרעיון הוא שהחיבור בין החומר של הידית והבולסטר יהיה ב 45 מעלות, מה שנקרא
"זנב יונה" (dovetailed)

הכרסומת ב45 מעלות

אותו המתקן שמשמש לשמירת ישורת ומקבילות בהשחזה משמש כאן למיקום הבולסטר

הבולסטר מודבר זמנית עם דבק 3שניות

נקדח

ואותו דבר צד שני

GOREN55 · Post by **GOREN55** » 17:14 ,8 March 2012, Thu

לי שלום
לא שזה כזה חשוב אבל נראה לי שהשיפועים של הבולסטר הפוכים ?????

lerman · Post by **lerman** » 18:01 ,8 March 2012, Thu

מממ איך? באיזו צורה?

GOREN55 · Post by **GOREN55** » 19:52 ,8 March 2012, Thu

באופן כללי כך

lerman · Post by **lerman** » 20:08 ,8 March 2012, Thu

אאה זה משהו אחר, זה גם נקרא dovetailing?

אני התכוונתי לזה
http://www.google.co.il/search?hl=iw&rl ... 8QPoq-HPDg

lerman · Post by **lerman** » 22:40 ,8 March 2012, Thu

זהו להיום, הידיים מלאות חתכים מהזוית 45 של הבולסטר, אבל התוצאה שווה.

צורה גסה על אבן השחזה ועל שלייף

בשביל לתת לבולסטר צורה הדבקתי אותו עם דבק 3שניות לזוית אלומיניום, ואיתה אני עובד על השולחן של השלייף.
אין מצב להחזיק את הבולסטר ישר מספיק עם הידיים, הוא מתחמם מהר והזוית חדה.

לילה טוב

nati.amor · Post by **nati.amor** » 7:38 ,9 March 2012, Fri

עבודה יפיפייה

lerman · Post by **lerman** » 9:59 ,10 March 2012, Sat

שבת שלום לכולם,

ביום שישי כבר לא נשאר הרבה מה לעשות, רק התאמתי את הזוית של העצם גמל, ובזה נגמרו ההכנות שלפני החיסום, כל היתר יעשה אחרי שהלהב יחוסם, נצטרך לחכות בסבלנות

שיהיה המשך סוף שבוע טוב לכולם.

yontam · Post by **yontam** » 18:13 ,10 March 2012, Sat

אתה מתכוון להשאיר את העצם חלקה או שאתה נותן לה חיספוס?

lerman · Post by **lerman** » 19:59 ,10 March 2012, Sat

נשאר חלק לגמרי

yontam · Post by **yontam** » 21:09 ,10 March 2012, Sat

והבולסטרים? ייקבלו עיטורים?

lerman · Post by **lerman** » 22:05 ,10 March 2012, Sat

לא, גם חלקים, תהיה גאומטריה שמחמיאה ללהב

tutisdog · Post by **tutisdog** » 22:54 ,10 March 2012, Sat

אני כבר רואה בדמיון את התוצאה.

סחתיין על העבודה ועל התיעוד, תענוג לראות עבודה של אדם עם ידיים טובות.

lerman · Post by **lerman** » 1:56 ,11 March 2012, Sun

תודה רבה

IP · Post by IP » 2:04 ,11 March 2012, Sun

לרמן לילה טוב, מחכה בסבלנות אבל בצפייה להמשך.

יובל · Post by **יובל** » 6:23 ,11 March 2012, Sun

מותר כבר לנחש שהחורים בצידי הידית ישמשו כדי להדק יחד את לוחות העצם ?

lerman · Post by **lerman** » 10:06 ,11 March 2012, Sun

לנסות תמיד אפשר

החורים ישמשו גם לזה ברמה מסויימת אבל זה לא עיקר מהותם.

Nik88 · Post by **Nik88** » 11:50 ,11 March 2012, Sun

lerman · Post by **lerman** » 11:59 ,11 March 2012, Sun

גם לא, עוד מישהו כבר חשב כמוך ניק,

אני אתן רמז, זאת הסיבה לשם הסכין

yontam · Post by **yontam** » 12:30 ,11 March 2012, Sun

בשביל אחיזה?

עריכה:
נראה לי שאני יודע
לשלוח לך בפרטי או שמותר להגיד לכולם ולהסתכן בלהרוס את ההפתעה

Pesel · Post by **Pesel** » 12:31 ,11 March 2012, Sun

file work

lerman · Post by **lerman** » 14:05 ,11 March 2012, Sun

פסל, אפשר להגיד, למרות שלא בדיוק, כי אין בזה עבודת פצירות בעצם.

יונתם, תגיד ההפתעה תהיה לראות את זה מוכן, כי גם הסבר מילולי לא בדיוק מעביר את התוצעה, ולא ראיתי עבודות אחרות כאלו כך שאפילו לינק אני לא יכול לתת.

אגב, לא בשביל אחיזה.

yontam · Post by **yontam** » 14:18 ,11 March 2012, Sun

הנה הניחוש שלי
התכנון שלך הוא לעשות חריצים מתאימים גם בעצם ולהכניס פינים דרך החריצים
הפינים יבלטו מעט לצדדים וייצרו אפקט של סולם
ולכן השם "ladderback"

lerman · Post by **lerman** » 14:26 ,11 March 2012, Sun

נכון מאוד! הפינים ילוטשו לישורת יחד עם גב הסכין כך שיראו חתיכה אחת, וכל העסק יחד עם העצם ילוטש מעוגל מעט,
אני אצלם בערב חתיכה שהכנתי לניסוי ואעלה תמונות.

אמיר_לב · Post by **אמיר_לב** » 15:41 ,11 March 2012, Sun

וואו פגיון מדהים, עבודת אמן ממש!
הוא עומד למכירה או לשימושך הפרטי ?

lerman · Post by **lerman** » 16:29 ,11 March 2012, Sun

תודה רבה אמיר
כן, כשהסכין תהיה גמורה היא תוצע למכירה.

Brool · Post by **Brool** » 16:52 ,11 March 2012, Sun

לי - תענוג לעקוב וללמוד. שאפו.
כמי שמכיר את העבודה מקרוב מאוד מאוד אכן מצפה לנו הפתעה מרעננת.
נושא המכירה מחזיר אותנו לשירשור המפורסם של פסל לגבי תימחור - יש לך כיוון באיך לתמחר או שיותר עפ"י "תחושה" של המחיר הנכון לעבודה שכזו? אחרי הכל - זה לא פס ייצור סדרתי וככל הנראה יהיה מדובר ב- ONE OF A KIND

lerman · Post by **lerman** » 17:02 ,11 March 2012, Sun

תראה אני לא יכול להתחייב לסכיו יחידה במינה, אם עוד מישהו יבקש אחת זהה אז אני אכין, אבל יצור המוני זה בטוח לא יהיה.

לגבי תימחור, זמן העבודה עד עכשיו הוא 27 שעות בערך, כלל נרתיק ומה שעוד נשאר לסיים סביר להניח שיגיע ל 40-45 שעות, תוסיף עלות חומרים, חשמל, עלות החיסום, בלאי וכלים מתכלים.

המחיר יהיה 1500ש"ח
שמבחינתי יוצא קצת יותר משכר מינימום לפי השעות

.

nati.amor · Post by **nati.amor** » 21:36 ,11 March 2012, Sun

פייייי איזה יופי של עבודה!