אחת ולתמיד - נושא חוקיות נשיאת סכין

פורום זה הינו הפורום הראשי של האתר.
במקביל לפורום זה יפתחו פורומים נוספים לפי הצורך...
פרסם תגובה
sagiBialik

אחת ולתמיד - נושא חוקיות נשיאת סכין

הודעה על ידי sagiBialik » 8:03 ,18 מאי 2014, א'

פעמים רבות עולה בפורום הנושא של חוקיות נשיאת סכין,
וישנה נטייה לחלק סכינים לשני סוגים:
חוקית לנשיאה ושאינה חוקית לנשיאה.
המידע שיש לאנשים מבולבל ומטעה ולכן אנסה לעשות סדר.

נקודת הנחה ראשונה: אין דבר כזה סכין חוקית לנשיאה!
על פי החוק, נשיאת סכין, אגרופן או אלה אינה חוקית.
מהו סכין? כל דבר שחותך או דוקר . כלומר, על פי החוק, גם חתיכת זכוכית או מברג
יכולים להיקרא סכין אם השתמשו בהם באופן אלים או אם שוטר חושד שמתכוונים להשתמש בהם באופן אלים.
מהם התנאים בהם מותר להחזיק סכין?
1. אם מטרת הנשיאה כשרה (משמשת לעיסוקו של נושא הסכין).
2. הלהב אינו ננעל (כמו באולר שוויצרי).
3. אורך הלהב אינו עולה על 10 סנטימטר.
4. אדם יכול להחזיק סכין בחצרו (ביתו).

כלומר, כל עוד אפשר להוכיח שהמטרה כשרה והסכין משמשת לעבודה, חוקי לשאת אותה.
אבל אם בעל הסכין נתפס איתה בסביבה שאינה סביבת העבודה שלו, נשיאתה הופכת ללא חוקית.
לדרמן בעבודה חוקי, לדרמן בקולנוע לא חוקי.
לגבי החזקת סכין ברכב:
סכין בתא הנוסעים ובתא הכפפות - לא חוקי. סכין בארגז כלים שבתוך תא המטען (בגאג') כן חוקי.
לגבי הטיעון "סכין להגנה עצמית":
אם נתפסת עם סכין מסוג כלשהו, אסור אסור אסור להגיד שהיא למטרת הגנה עצמית.
על פי החוק, אוטומטית תחשבו כבעלי פוטנציאל של "דוקרן" (אדם הנושא סכין למטרה אלימה).
אין דבר כזה נשיאה למטרת הגנה עצמית וזאת עבירה חמורה.

אם אתם בני 18 ומעלה, מיושבים בדעתכם, וללא עבר פלילי, אני ממליץ להצטרף לעמותת אנק"ה (אספני נשק אתנוגרפי והיסטורי),
ולקבל תעודת אספן. באופן כזה, תוכלו להעביר סכינים ממקום למקום בלי שתחשדו כעבריינים.

* הכנת הפוסט נעשתה בשיתוף פעולה, הכוונה וייעוץ של חוקר בכיר במשטרת ישראל.

איתי
אביר האפל
הודעות: 285
הצטרף: 16:40 ,12 יולי 2012, ה'
יצירת קשר:

Re: אחת ולתמיד - נושא חוקיות נשיאת סכין

הודעה על ידי איתי » 11:48 ,18 מאי 2014, א'

מעולה אם ישימו את זה בנעוץ יחסוך הרבה זמן של חיפושים ועצבים.
בחיים תעשה חיים, כי בחיים לא תצא מהחיים בחיים!!!

lerman
אגדת הפורום
הודעות: 828
הצטרף: 2:00 ,1 ינואר 1970, ה'
מיקום: נתניה
יצירת קשר:

Re: אחת ולתמיד - נושא חוקיות נשיאת סכין

הודעה על ידי lerman » 13:39 ,18 מאי 2014, א'

תודה שהקדשת לזה זמן שגיא, פוסט חשוב.

Melkor
אביר האפל
הודעות: 407
הצטרף: 22:41 ,17 אפריל 2011, א'
מיקום: jerusalem
יצירת קשר:

Re: אחת ולתמיד - נושא חוקיות נשיאת סכין

הודעה על ידי Melkor » 14:39 ,18 מאי 2014, א'

עומר, אם תוכל להשאיר את ההודעה הזו בראש הפורום, זה יהיה מעולה.
אם לחירות יש משמעות כלשהי- הרי זו הזכות להגיד לאנשים את מה שאינם רוצים לשמוע.

Brool
אביר האפל
הודעות: 252
הצטרף: 22:16 ,10 אפריל 2010, ש'
מיקום: שומרון
יצירת קשר:

Re: אחת ולתמיד - נושא חוקיות נשיאת סכין

הודעה על ידי Brool » 15:04 ,18 מאי 2014, א'

שגיא,

מתומצת ולעניין

האם יש למישהו יכולת לצלם ולהעלות דוגמא לתעודה שאנק"ה מנפיקים?
האם היא ברת נשיאה בארנק באופן נוח (קרי - ללא קיפול ל-8)?
If you can't see the bright side of life, polish the dull side

sprite2k

Re: אחת ולתמיד - נושא חוקיות נשיאת סכין

הודעה על ידי sprite2k » 15:51 ,18 מאי 2014, א'

שגיא, ישר כוח.
אחלה פוסט וכדאי שינעץ בראש הפורום.

sagiBialik

Re: אחת ולתמיד - נושא חוקיות נשיאת סכין

הודעה על ידי sagiBialik » 15:53 ,18 מאי 2014, א'

התעודה נראית כמו כרטיס אשראי, מחומר של כרטיס אשראי, דקה כמו כרטיס אשראי, ויושבת
בארנק כמו כרטיס אשראי.
כדי להשיג את התעודה לא מספיק לשלם. יש להיות משתתף פעיל במפגשי העמותה ולהראות כוונה ורצינות.
גם לאחר קבלת התעודה, יש להתמיד במפגשים ויש לשלם דמי חבר שנתיים, אחרת הזכאות לתעודה מסתיימת.
ולכן כתבתי: לאנשים בוגרים מעל גיל 18 ובעלי כוונות רציניות.
אני בטוח שסער נודל יו"ר העמותה, יוכל לענות הסבר מפורט יותר.

sab13
חדש בפורום
הודעות: 33
הצטרף: 20:50 ,18 אוגוסט 2010, ד'
יצירת קשר:

Re: אחת ולתמיד - נושא חוקיות נשיאת סכין

הודעה על ידי sab13 » 17:57 ,18 מאי 2014, א'

סחטטין על המאמץ, אבל נראה לי שיש לך כמה טעויות
מבחינת החוק יש :
סכין - (שכמו שכתבת יכול להיות כל דבר שחותך/דוקר בנסיבות מסויימות) ואם שוטר תופס אותך, אתה צריך להוכיח שהסכין למטרה כשרה. ז"א שאין כאן חזקת חפות מפשע.
אולר -(להב פחות מ-10 ס"מ, לא ננעל) ואז השוטר צריך להוכיח שאתה נושא אותו למטרה לא כשרה, ז"א יוצאים מתוך הנחה שאתה חף מפשע

לגבי נשיאת סכין ברכב - להחזיק סכין בבגאז' או בתא הכפפות אסור ומותר באותה הרמה. ההבדל הוא שקל יותר להוכיח שסכין היא כלי עבודה כשהיא נמצאת בארגז כלים (דבר מטומטם - אני מחזיק סכין חילוץ שנועדה לחתוך חגורות בטיחות, לא הגיוני להחזיק אותה בבגאז')

גם סכין וגם אולר אסור להחזיק במקומות מסוימים - בי"ס, בתי קפה, קולנוע וכד'.

העובדה שמי שעזר לך להכין את הפוסט המושקע הוא חוקר במשטרה (ואני לא כותב את זה ממקום של זלזול), מראה בעיקר שיש לא מעט שוטרים (אם לא רובם) שאין להם ידע אמיתי ומקיף של החוק.

שוטר יכול לעצור אותך עם אולר בטיול ויכול לעצור אותך עם סכין שנמצאת בצידנית עם אבטיח ולמרות שבשני המצבים כנראה שלא ביצעת עבירה, עדיין תצטרך לסבול את כל הכאב ראש שמסביב

sagiBialik

Re: אחת ולתמיד - נושא חוקיות נשיאת סכין

הודעה על ידי sagiBialik » 5:57 ,19 מאי 2014, ב'

כתבת שאני טועה,
ואז חזרת על הדברים שלי אחד לאחד.
שוטר יכול לעכב אותך לחקירה גם על החזקת קיסם
אם בא לו, אבל יתקשה לפתוח תיק או להעביר אותו
למשפט.
הדרך בה הסברתי על חוקיות החזקת סכין, היתה תוך המנעות
משפה משפטית מסובכת.
כפי שחזרת אחרי בטוב טעם, אחרי שהוכחת את טעויותיי:
אסור להחזיק סכין במקום ציבורי ( אלא אם כן המטרה כשרה),
כשסכין בתא המטען ובתוך ארגז כלים, יתקשה השוטר לטעון שהיא למטרה
לא כשרה.
כל הנאמר לעיל, לא ימנע שוטר אידיוט או מתנדב מתלהב במקרים מסויימים
לעשות בלאגאן מיותר, אבל תיק פלילי לא יצא מזה.
אני מעדיף להקשיב לקצין בכיר ובעל ותק, שמסביר לי כיצד הוא מנחה את שוטריו,
ומודע היטב לעובדה שלא כל שוטריו הם העפרונות הכי חדים בקלמר.

amir.frenkel
חדש בפורום
הודעות: 31
הצטרף: 16:36 ,15 פברואר 2014, ש'
יצירת קשר:

Re: אחת ולתמיד - נושא חוקיות נשיאת סכין

הודעה על ידי amir.frenkel » 12:32 ,19 מאי 2014, ב'

בקשר למשפט האחרון נאמר:
יודע צדיק נפש בהמתו.

sab13
חדש בפורום
הודעות: 33
הצטרף: 20:50 ,18 אוגוסט 2010, ד'
יצירת קשר:

Re: אחת ולתמיד - נושא חוקיות נשיאת סכין

הודעה על ידי sab13 » 17:21 ,19 מאי 2014, ב'

sagiBialik כתב:כתבת שאני טועה,
ואז חזרת על הדברים שלי אחד לאחד.
שוטר יכול לעכב אותך לחקירה גם על החזקת קיסם
אם בא לו, אבל יתקשה לפתוח תיק או להעביר אותו
למשפט.
הדרך בה הסברתי על חוקיות החזקת סכין, היתה תוך המנעות
משפה משפטית מסובכת.
כפי שחזרת אחרי בטוב טעם, אחרי שהוכחת את טעויותיי:
אסור להחזיק סכין במקום ציבורי ( אלא אם כן המטרה כשרה),
כשסכין בתא המטען ובתוך ארגז כלים, יתקשה השוטר לטעון שהיא למטרה
לא כשרה.
כל הנאמר לעיל, לא ימנע שוטר אידיוט או מתנדב מתלהב במקרים מסויימים
לעשות בלאגאן מיותר, אבל תיק פלילי לא יצא מזה.
אני מעדיף להקשיב לקצין בכיר ובעל ותק, שמסביר לי כיצד הוא מנחה את שוטריו,
ומודע היטב לעובדה שלא כל שוטריו הם העפרונות הכי חדים בקלמר.
אני מבין את הכוונה שלך ואין לי רצון להתנצח איתך, אז לא אתייחס לזה יותר.
נראה לי שהדרך הכי טובה לתמצת את החוק תהיה:
לפעמים מותר לשאת סכין/אולר ולפעמים אסור- בסוף מי שקובע זה השוטר שתופס אותך

sagiBialik

Re: אחת ולתמיד - נושא חוקיות נשיאת סכין

הודעה על ידי sagiBialik » 17:54 ,19 מאי 2014, ב'

לא.
אי אפשר לתמצת את מה שאמרתי ללפעמים מותר
ללכת עם סכין ולפעמים אסור וזה תלוי בשוטר.
אמרתי שלעולם אסור ללכת עם סכין אלא אם כן זה
למטרה כשרה.
וזה לא משנה מה השוטר חושב.
אם תעשה מה שאמרתי, גם אם השוטר יהיה הכי רע בעולם,
בשורה התחתונה התיק לא יעבור לבית משפט ולא יהיה לך תיק פלילי
כי השופט יראה שהלכת לפי החוק.
זה מה שאמרתי.

spartanjon13
נושא - כלים
הודעות: 104
הצטרף: 14:12 ,14 אוקטובר 2013, ב'
יצירת קשר:

Re: אחת ולתמיד - נושא חוקיות נשיאת סכין

הודעה על ידי spartanjon13 » 19:30 ,7 אוגוסט 2014, ה'

יופי! להפוך לנעוץ.

Dvir Shlomo
חדש בפורום
הודעות: 4
הצטרף: 16:59 ,15 אוגוסט 2014, ו'
יצירת קשר:

Re: אחת ולתמיד - נושא חוקיות נשיאת סכין

הודעה על ידי Dvir Shlomo » 19:42 ,15 אוגוסט 2014, ו'

אני קונה KARAMBIT מאתר זה עומד בדרישות?

סמל אישי של המשתמש
omery
מנהל אתר
הודעות: 1088
הצטרף: 10:10 ,20 ינואר 2010, ד'
יצירת קשר:

Re: אחת ולתמיד - נושא חוקיות נשיאת סכין

הודעה על ידי omery » 23:10 ,15 אוגוסט 2014, ו'

על פי חוק העונשין, אחזקת סכין תהיה כשרה רק אם יש לך סיבה טובה להחזיק את הסכין!
בביתך מותר לך להחזיק כל כלי בכל גודל וצורה! המצב שונה מחוץ לבית מהותית ....

כל עוד הסכין ננעלת או מעל 10 ס"מ להב היא מחייבת אותך להסבר טוב (שאינו "הגנה עצמית" - כי זה נקבע כבר בבתי משפט באופן ברור כסיבה לא טובה) ושכנוע כי יש לך סיבה טובה ומשכנעת אדם סביר כי אחזקתה על ידך היא למטרה כשרה והגיונית.
אם אתה על צלע הר מטפס על רתמה וחבלים, ויש עליך קרמביט למטרת חילוץ וחיתוך חבלים, זו לדעתי סיבה טובה.
אם אתה חבר ביחידת חילוץ והסכין עליה במהלך עבודה, גם זו כנראה סיבה טובה.
אם אתה בפאב או בקניון עם קרמביט מתחת לחולצה... סביר להניח שיהיה לך קשה לתרץ מדוע זה עליך בנסיבות אלה.

בכל מקרה השיקול תמיד יהיה שיקול דעת של השוטר המעכב/בודק/עוצר, איך אתה "בא לו בעין" ומה ההסבר שלך לעניין.
אחזקת סכין חייבת להיעשות בשיקול דעת ותוך סבירות והיגיון, קודם כל של המחזיק בה.
אנחנו לא המערב הפרוע אלא במדינה רגולטורת ועם חוקי נשיאה נוקשים (ולדעתי לא ממש הגיוניים), ואדם המחזיק סכין צריך לחשוב מה הוא לוקח איתו, לאן הוא לוקח, ולמה באמת הוא צריך את זה.
מקווה שהדברים ברורים יותר כעת.
עומר יעבץ
מנהל האתר

"מנהיגות, פירושה קודם כל, ניהול החיים על פי מערכת ערכים אישית, המותאמת לדרך החיים. מנהיג אינו מוטרד ממה שאחרים חושבים או אומרים: ההנעה שלו היא פנימית, והוא אינו זקוק להנעה מבחוץ כדי לבצע ולהצליח." סון דזה.

Dvir Shlomo
חדש בפורום
הודעות: 4
הצטרף: 16:59 ,15 אוגוסט 2014, ו'
יצירת קשר:

Re: אחת ולתמיד - נושא חוקיות נשיאת סכין

הודעה על ידי Dvir Shlomo » 23:35 ,15 אוגוסט 2014, ו'

omery כתב:על פי חוק העונשין, אחזקת סכין תהיה כשרה רק אם יש לך סיבה טובה להחזיק את הסכין!
בביתך מותר לך להחזיק כל כלי בכל גודל וצורה! המצב שונה מחוץ לבית מהותית ....

כל עוד הסכין ננעלת או מעל 10 ס"מ להב היא מחייבת אותך להסבר טוב (שאינו "הגנה עצמית" - כי זה נקבע כבר בבתי משפט באופן ברור כסיבה לא טובה) ושכנוע כי יש לך סיבה טובה ומשכנעת אדם סביר כי אחזקתה על ידך היא למטרה כשרה והגיונית.
אם אתה על צלע הר מטפס על רתמה וחבלים, ויש עליך קרמביט למטרת חילוץ וחיתוך חבלים, זו לדעתי סיבה טובה.
אם אתה חבר ביחידת חילוץ והסכין עליה במהלך עבודה, גם זו כנראה סיבה טובה.
אם אתה בפאב או בקניון עם קרמביט מתחת לחולצה... סביר להניח שיהיה לך קשה לתרץ מדוע זה עליך בנסיבות אלה.

בכל מקרה השיקול תמיד יהיה שיקול דעת של השוטר המעכב/בודק/עוצר, איך אתה "בא לו בעין" ומה ההסבר שלך לעניין.
אחזקת סכין חייבת להיעשות בשיקול דעת ותוך סבירות והיגיון, קודם כל של המחזיק בה.
אנחנו לא המערב הפרוע אלא במדינה רגולטורת ועם חוקי נשיאה נוקשים (ולדעתי לא ממש הגיוניים), ואדם המחזיק סכין צריך לחשוב מה הוא לוקח איתו, לאן הוא לוקח, ולמה באמת הוא צריך את זה.
מקווה שהדברים ברורים יותר כעת.
אני רוצה להזמין את זה http://www2.knifecenter.com/item/UC2786 ... oot-Sheath
אני ישתמש בליופי אני פשוט אוהב את זה..
זה יעבור את המכס?

סמל אישי של המשתמש
omery
מנהל אתר
הודעות: 1088
הצטרף: 10:10 ,20 ינואר 2010, ד'
יצירת קשר:

Re: אחת ולתמיד - נושא חוקיות נשיאת סכין

הודעה על ידי omery » 0:56 ,16 אוגוסט 2014, ש'

יתכן, איני יכול להבטיח.... קח בחשבון עלויות הובלה ושחרור

אם אתה רוצה לבדוק אם ישנה במלאי כרגע, תתקשר ביום א לחנות 072-2496292 ותברר איזה קרמביטים יש במלאי
גם אם נגמרה כרגע, היה תהיה במלאי אצלנו במשלוח הבא
עומר יעבץ
מנהל האתר

"מנהיגות, פירושה קודם כל, ניהול החיים על פי מערכת ערכים אישית, המותאמת לדרך החיים. מנהיג אינו מוטרד ממה שאחרים חושבים או אומרים: ההנעה שלו היא פנימית, והוא אינו זקוק להנעה מבחוץ כדי לבצע ולהצליח." סון דזה.

פרסם תגובה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד