סוגי פלדה

[MichaelGold]

שלום לכולם!
אני יודע שהנושא קצת חרוש פה הפורום אבל למרות שעות של חיפושים לא מצאתי תשובה שמתאימה לי
בעיקרון אני מחפש אולר שישמש אותי לטיולים בשטח, שתהיה עמידה ושהחדות תישמר לאורך זמן.
אני דיי חדש בכל הנושא הזה של הסכינים ומחפש לקנות את הסכין הראשונה שלי
ראיתי מספר דגימים באתר של COLD STEEL ודיי אהבתי אותם
אבל אין לי ידע על החברות המובילות בתחום ואשמח אם מישהו יוכל לעזור לי לבחור את הסכין הראשונה שלי

נ.ב. חשוב לי שלא תעשה לי בעיות אם תבוא במגע ישיר עם מים (בכל זאת מסלולים בטבע כוללים מים )

תודה מראש
מיכאל.

[tutisdog]

חשוב שתדע מה אתה מחפש , סכן להב קבוע או אולר מתקפל ? דבר שני חשוב שתרגיש את הסכין שאתה מעוניין בו מבחינת נוחות של ידית ומשקל הסכין , לגבי נושא המים שאתה מדבר, יש לא מעט פלדות שיחזיקו לך מעמד במגע עם מים, אבל כל סכין שלא תבחר תמיד תהיה חייב לשמור עליו נקי שטוף ויבש על מנת שלא יהיה לך נזק ללהב מבחינת סיכוי להחלדה.
גם אם זה להב H1 הייתי ממליץ אחרי מגע במי מלח לשטוף ולייבש.

לגבי סכיני שטח שהייתי ממליץ לך , אישית הייתי אני הולך על כיוון של ספידרקו סולט למינהם, יש להב קבוע יש מתקפלות ויש משונן ויש חלק, וזו פלדה טובה לגבי כל נושא המים המדובר.

[belmont]

שלום מיכאל! אני הייתי ממליץ לך עם אתה מתכוון להרטיב אותה הרבה לקחת אחת מהספיידרקו העשויות מפלדה h1 שלא מחלידה בכלל! אבל לרוב הספיידרקו האלה אין חוד שאני אישית מוצא שימושי... לגבי מתקפלת פשוטה עם עמידות בהתזות ולא לטבילות עמוקות יש buck 110 קרשאו למיניהן. אבל תחפש עוד חוות דעת אני גם חדש בעניין

[MichaelGold]

האם קיים יבואן של סכיני spyderco בארץ?
מישהו מוכן להסביר לי לשם מה משמש להב משונן?
האם סוג הפלדה H1 שומר על חדות טובה? (אני יודע שזה עניין יחסי אבל באופן כללי)

אני מחפש סכין מתקפלת

[belmont]

לא יודע אם קיים יבואן, בפורום מוכרים מספר פריטים של ספיידרקו h1 במחירים טובים, תחפש.
שומר על חדות די טובה אני משער
להב משוננן מסמש כמו מסור קטן חותך הרבה יותא מהר
אולר זה סכין מתקפלת לא?

[sektor]

מיכאל לפני הכל הייתי שואל אותך מה תקציב שלך?
מזה צריך להתחיל.

[drorhermesh]

השאלות שחשוב לענות עליהן כדי לעשות בחירה מושכלת הן:
1. מחיר. מחומר הגלם ועד גימור הנדן המחיר מדבר. קבל מושג מחונוית ומפורום המוכרים קונים באתר על תחום המחירים האפשרי והחלט כמה אתה מוכן להוציא. יש לי סכין מדהים ב-900 ש"ח, אבל גם אחד שימושי מאוד ב-15.
2. להב- חלק או משונן? במטבח אתה בוודאי מחזיק סכין חלק לחיתוך בשר וסכין משונן לנסור לחם. אלו שני המיבנים הבסיסים. סכין חלק נוח יותר לעבודות עדינות - מנייר ועד גילוף. סכין משונן חותך מהר יותר וקל יותר - מבדים ועד ענפים - ודורש פחות השחזה. ישנם להבים בהם השינון מתחיל מאמצע או שני שליש הלהב וכאלה שצד אחד חלק והשני משונן. הם לא טובים כמו שני להבים יעודיים אך חוסכים מקום בכיס. חשוב מה אתה מתכוון חתוך. אנשי ים, לדוגמה, משתמשים בסכינים הבנויות לחתוך חבל בלי לחשוף את הלהב, וכך חוסכות תאונות בים סוער.
3. מבנה הסכין - להב קבוע או מתקפל? מנגנון הקיפול מוריד מחוזק הסכין, וסכינים כאלה בנויים ללא גרדה המגינה על כף היד כשהסכין מחליק. עם זאת סכין מתקפל נוח יותר לנשיאה וגם נראה "מאיים" פחות.
4. גודל הסכין - גודל הסכין ישפיע ישירות על כמה תסתובב איתה. בבניית מחסה משטה נוחה יותר מאולר, אך לרוב הטיולים היא תשאר בבית כי לא נוח להסתובב איתה. סכין גדול עם להב קבוע שתלוי על החגורה מקשה על קפיצות וטיפוסים, אבל מקל על חפירה. סכין קטן יצא איתך גם לפיקניקים. הגודל משפיע גם על חוקיות הסכין. ככל שהסכין דומה יותר לאולר יהיה לך קל יותר להצדיק אותו מול אנשי החוק. מספר חברים באתר ספרו על מקרים לא נעימים, ואתה יכול למצוא את עצמך נדרש להוכיח שאתה בדרך לטיול או ממנו. האולרים והמולטיטולים זוכים להצלחה גם מכיוון שאינם דורשים הצדקה חוקית.
5. דרישות מיוחדות - האם אתה רוצה שהסכין יפתח ביד אחת? יהיה מאובטח באופן שלא יפתח גם בנפילה? האם המתכת צריכה להיות עמידה למים? במי מלח? האם דרושה לולאת אבטוח? כמה אתה רוצה להשקיע בהשחזה? האם יש לך עניין בגילוף? בניסור? הטלה?

לאחר שענית על 5 השאלות האלה אני בטוח שהחברה פה יוכלו לכוון אותך לדגמים ספציפיים. כמו כן יש פה שוק ער של סכיני יד שנייה, אז אולי תוכל לעשות למישהו את השבוע.

[MichaelGold]

תודה על התגובות המהירות
אז ככה...
המחיר שאני מוכן להשקיע הוא באיזור ה 500 ש"ח (יש אפשרות לחרוג)
העדפה ללהב חלק אך אם קיימת אופצייה שיהיה משונן בצידה השני של הלסכין אז אין בעיה (בצדה השני של הסכין- לא חצי משונן וחצי חלק)
מבנה סכין מתקפלת
דרישות מיוחדות- פתיחה ביד אחת,מתכת עמידה למים מתוקים ושהלהב יהיה עמיד לאורך טיול ז"א שאני לא אצתרך להשחיז אותו בזמן הטיול (אני יודע שזה תלוי באופן השימוש)

[tutisdog]

דרור העלה טענה טובה לגבי כל הנושא של חוקיות נשיאה של סכין ולכן מומלץ למצוא אולר מתקפל אשר אינו ננעל וככה יש סיכוי קלוש יותר להיתקל בבעיה מול משטרה וכד'
דבר שני שהוא העלה וזה רעיון לא רע, תבדוק את נושא המולטיטול, יש לא מעט כלים שאתה יכול לקבל גם מסור , גם להב חלק וגם להב משונן בכלי אחד , וכן פלייר שיכול לעזור בלהרים רשת של מנגל אם אתה עושה גם ברביקיו בשטח. והיתרון הגדול הוא שלרוב אין בעיה חוקית של נשיאה.

https://www.kabar.com/product_search.js ... g/Sporting
https://www.kabar.com/product/productDe ... g/Sporting
http://www.crkt.com/M2104G
http://www.crkt.com/Lake-111-Zytel-Razo ... -model-LBS
http://www.coldsteel.com/pocketbushman.html

תנסה גם כמה פריטים של ויקטורינוקס
לדוגמא :
http://www.swissknivesexpress.com/swisartraill.html
הנה אתר שיעזור לך לבדוק דגמים נוספים
בארץ אתה יכול למצוא לא מעט דגמים שלהם בריקושט וחנויות דומות.

כמו כן אתה יכול לבדוק מול מושון יצחקי - יבואן של קולדסטיל לגבי מחירים וחנויות
או לבדוק מול תומר מור מר.ד.ע תמרי , שגם הם יבואנים של כמה חברות טובות.

[MichaelGold]

מה לגבי עמידות הפלדה VG-10 למים? ושמירה על חדות?
לגבי מולוטיטול זה לא אקטואלי כי כבר יש אחד ברשותי ואני מחפש סכין בלבד
לגבי אורך הלהב של Pocket Bushman הוא 4.5 אינץ' שזה לידיעתי גדול מ 10 ס"מ
האם זה חוקי שהוא יהיה עליי בזמן הטיול? (שזה נחשב למטרה כשרה)

[sagiexe]

אני לא כל כך מכיר סכינים שעובדות בשטח ולא זקוקות להשחזה.
אני דווקא הייתי ממליץ על סכין פלסים או סכינים חצי משוננות.
אולי יחלידו בשלב מסויים (אלא אם כן יטופלו כשיחזרו מהשטח), אבל יעשו את העבודה
ולא בעלויות גבוהות.
להב מצויין לשטח לדעתי, הוא להב שחציו משונן וחציו חלק.
מעדיף סכין בינונית בגודלה ומתקפלת.
זאת הסכין שבדרך כלל אני לוקח לטיולים:

[MichaelGold]

ניתן להשחיז להב משונן כשהוא מאבד את החדות?
(אשמח אם מישהו יענה על השאלות שלי מהתגובה הקודמת)

[tutisdog]

כמובן, זה רק מצריך לרכוש אבן השחזה מתאימה על מנת שתוכל להשחיז את השיניים.

[sagiexe]

http://www.bladedepot.com/page/page/3942786.htm

אתר המספק הסברים על פלדה + חדות + עמידות למים.

[sektor]

אני הייתי ממליץ על Ontario Rat 1.
תמורת מחיר מצחיק אתה מקבל איכות יוצא מן הכלל.
http://www.veoh.com/browse/videos/categ ... 46KRaRznbp

אבל אם אתה מתחת לגיל 18 יהיה לך קצת קשה לרכוש אולר.

[יובל]

שגיא, את Bladedpot צריך לשים כאן בתור קישור קבוע, זה יכול לחסוך הרבה שאלות.

בעצם, אולי כדאי להציב כאן מדריך מתכות (תמציתי כמובן) קבוע, בעברית.

[MichaelGold]

לגבי האולר Ontario Rat 1 ניתן לרכוש אותו בארץ?
כי אני קצת בבעיה עם הזמנות מח"ול

עוד כמה גרושים ואני בן 18
אבל לבינתיים אני ארכוש סכינים עם אבא

[sektor]

לגבי האולר Ontario Rat 1 ניתן לרכוש אותו בארץ?
כי אני קצת בבעיה עם הזמנות מח"ול

אין לי מושג אם אפשר לרכוש Ontario Rat 1 בארץ. אני אישית הזמנתי מח"ול.

[MichaelGold]

לגבי האולר Ontario Rat 1 ניתן לרכוש אותו בארץ?
כי אני קצת בבעיה עם הזמנות מח"ול

אין לי מושג אם אפשר לרכוש Ontario Rat 1 בארץ. אני אישית הזמנתי מח"ול.

כמה עלה לך כל הסיפור? (הכוונה למשלוח מע"מ מכס וכו')
ולא היו לך בעיות במכס?

[sektor]

בסביבות 165 ש"ח.
לא היה לי בעיות במכס.

[MichaelGold]

בסביבות 165 ש"ח.
לא היה לי בעיות במכס.

הזמנה ישירות מהאתר שלהם או דרף איביי?

[רעי]

לגבי פלדה H1- יש לי אולר מפלדה זו (טאסמן סולט), ובדקתי את הקשיות שלו- הוא מטופל ל- 56 רוקוול C. אני חושב שבפלדה זו להב משונן יחזיק את ההשחזה לא רע, להב חלק יתקהה קצת מהר מדי. מבחינת נוחות השימוש- לחיתוכים סתם (חבלים, בדים, דגים...) הוא פנתר, לעבודות עדינות יותר הוא קצת מעצבן. אישית בתור שמאלי אני נתקל גם בעניין ה"זריקה" של להבים שאינם מושחזים באופן סימטרי, והמשוננים של ספיידרקו אינם מושחזים סימטרית. הסיבה המקורית שקניתי את האולר הזה היא שימוש בחתירות בקיאקים בים.

לגבי ההגדרה של אולר טיולים שלא דורש טיפול אינטנסיבי ולא מתקהה בקלות- אני חושב שלא צריך לרוץ לדברים כ"כ אקזוטיים. עולה לי בראש איזה ויקטורינוקס מהסדרה עם הלהבים הננעלים- יש להם אולרים שנראים לי נהדרים, עם ידית ארגונומית, להב מפלדה מעולה והשחזה טובה. באים עם להב משונן או חלק, חלקם עם משור. תוכל לקנות אחד בארץ בפחות מ-200 שקל. הם גם נפתחים ביד אחת.

בעניין המשונן מול החלק- זו דילמה אמיתית. עד הטאסמן סולט לא היו לי אולרים מושננים בכלל. אני אוהב לגלף, ותמיד בטיולים השתמשתי באולרים לגילוף מקלות. להב משונן פשוט לא מתאים לגילוף, מה לעשות. אולרים חלקים קל יחסית להשחיז, וזה דורש קצת אימון ומעט ציוד. להב משונן תמיד ישמור איזה קטע חד בחלק הפנימי של השיניים, גם אם תנסה לחתוך איתו בטעות חוט ברזל (חוויה שיכולה להקהות אולר חלק בשניה אחת עצובה). מצד שני- לך תשחיז שן-שן, ותוריד גרד שן-שן, ותעשה תיקונים על קצה האבן או עם איזה מקל עטוף בנייר לטש... רוב הסיכויים שלהב משונן שיקהה פשוט ייזרק למגירה ולא יושחז.

לסיכום- למטרה שסימנת הייתי קונה אולר פשוט של חברה מוכרת, קונה אותו פה בארץ בחנות שתוכל לבדוק אם הוא נוח ביד ומתאים בגודלו למה שאתה מחפש. הייתי הולך על להב חלק ולומד קצת להשחיז על הדרך. בכל מקרה לפי הגיל עוד שנה או משהו כזה תגיע לצבא, ושם כבר יגנבו לך אותו בטירונות או שתצליח לשבור אותו בנסיון לפתוח איזה פחית לוף בשעה קשה... את האולרים היקרים יותר בייבוא אישי תשאיר לנו, הקשישים האמידים שמתפלספים פה להנאתם.

[MichaelGold]

טוב כנראה שאני אבחר ב Ontario Rat 1 כסכין הראשונה שלי
אנסה לשכנע את אבא להזמין דרך הויזה שלו
מקסימום תמיד אפשר לקנות ויזה ניטענת

[sektor]

הזמנה ישירות מהאתר שלהם או דרף איביי?

דרך איביי.

אנסה לשכנע את אבא להזמין דרך הויזה שלו

עם ויזה לה נראה לי שתצליח לקנות משהו.
אתה צריך לפתוח חשבון ב paypal. באיביי רוב מוכרים עובדים איתו.