knife.co.il

ניר, יש שתי אופציות:
1. יש לך ידי זהב ואתה יודע לעבוד אפילו בלי כילים.
2. ניק צודק.
בינתיים, תהנה מהספק.

כמה שאלות:
מה העובי של סכינים?
מי זה החבר שיודע לחסם D2?

אני יושב כבר כמה דקות מול המסך ואני לא יודע מה להגיד, כל העניין נראה תלוש מהמציאות.

דעתי זהה לשלכם, אני פשוט מנסה להבין למה שבנאדם יעשה דבר כזה, אני די המום.

ניר, נראה לי שגם המבין לא יבין.

העניין הוא כזה:

הצטרפת ממש לא מזמן לפורום, ועושה רושם שאתה לומד מהר וכדומה, אבל היית ממש טירון בהתחלה.
הסכינים האלה נראים כמו עבודה של מישהו הרבה יותר מנוסה ומקצועי ממך, אם לא כמו עבודה של איזה חברה...
מצד אחד- גם לי זה נראה קצת מוזר, מצד שני- אני לא רוצה לפקפק בך
יש כאן משתמש גם חדש יחסית (yonatam), שהעלה את העבודות הראשונות שלו, וככה באמת נראות עבודות של מישהו מתחיל...
אולי אני פשוט מפספס פה משהו. בכל מקרה זאת אולי אחת הסיבות שאני לא העליתי לפורום את הסכינים הבודדים (והלא מוצלחים) שאני הכנתי

לספוג ביקורת אני יודע.

אך דבר אחד על הסכינים לא נאמר כאן.

אז עם אתה בעל לא הרבה מידי כלים עשית סכין יפה יותר פי 2 משלי עם כלים ידניים אז הכל יכול להיות.

Nik88 wrote:טוב, ככה. אתה לא עשית שומדבר רע, ואם אתה שלם עם עצמך- שיהיה לך את כל ההצלחה שבעולם.

אני מציין מראש, שמה שהולך להכתב- נכתב על סמך התמונות והמידע שציינת.
יש כל כך הרבה לכתוב, אבל אני אתמצת למינימום הנדרש.

נתחיל מהידיות. אין שום סיכוי שבנית ידית עם חצי טאנג מוסתר בעזרת הכלים שציינת. ההתאמה עם עובי להב כזה מסובכת מדי. למה- אשמח להסביר לך באופן פרטי. בנוסף, העץ של הידית די מנופח מעל הטאנג, סימן למדיח כלים, אבל בזה אפשר להטיל ספק, לכן אני לא משתמש בזה לטיעונים שלי.

ב'- הפינים. גם אם לא נתחשב בזה שאתה לא יודע מה ההבדל בין פין לבולסטר, התאמה שכזו בלתי אפשרית ללא מקדחת עמוד. אלא אם כן אתה יודע לשמור את הידיים שלך בדיוק ב90 מעלות.

ג'- צורת הלהבים. בשילוב עם צורת הידית, אני מהמר שזאת סכין סטייק לשעבר. או סכין מטבח פשוטה. רוב הסיכויים שהשינון\צורת החורפה פשוט "נמחקו" על משחזת זווית.

ד'- הגימור של הלהב. הגימור טוב, טוב מאוד אפילו. עם זה אין לי בעיה, זה דווקא הגיוני. אבל ה"חריטות" לאורך הלהב מסגירות את האבן הגסה של משחזת השולחן, שבעזרתה כנראה שונתה צורת הלהב. רואים בחלק מהתמונות שבאמת ניסית ללטש, אך ללא הצלחה.

ה'- ה"מקור" שלך לעץ. גם אני הייתי רוצה חצר כזאת עם עצים כאלה. אם היית לוקח חתיכת עץ שנכרתה זה עתה ועושה ממנה ידית- רוב הסיכויים שהיא הייתה נסדקת ומתפוררת.

ו'- משהו חשוד בעריכה שלך, שבהתחלה ציינת שהלהב השנייה עשוייה מפלדת דמשק, ואילו אחר כך ערכת את זה לפלדת D2, הבדל של שמיים וארץ. אבל שכחת לערוך גם את הסוגריים.


אבל

שני הדברים, בהם נפלת הכי חזק:

1. התמונה הזאת:



רואים שהידית צברה כמה שנים טובות של שימוש- הן בהצטברות של לכלוך בפינים, והן במצב העץ, שעבר כמה מאות שטיפות במדיח וכמה שנים במגירה עם שאר הסכינים. זאת לא סכין חדשה.

2. ניר, ברגע שמישהו יצליח לכופף ככה קצה של סכין שעשוייה מD2 מחוסמת, ועוד בעובי כזה- האייפון יחזיק סוללה במשך שבוע, Pesel יתחיל לשנוא בירה ונשים, וסבתא שלי תתחיל לרקוד בלט.


שנמשיך?

+1, אלו אותם הדברים שהבחנתי בהם בדיוק,
גימור טוב/סריטות גסות על הלהב.
קורוזיה בפינים והשחרה של העץ מסביב להם.
התנפחות והלבנה של העץ כתוצעה ממדיח (לאורך שנים).
והטאנג החצי מוסתר, שאני באמת לא רואה איך אפשר לעשות אותו ללא כלים מאוד ספציפיים.

תאמין לי ניר, בכל הכנות זה מקרה שאני באמת אשמח לגלות שטעיתי בו, ואני אומר את זה בתור מי שהשקיע זמן לענות לך על כל שאלה ששאלת.
אני באמת נדהם מהמצב, והייתי שמח לא להיות חלק בדיון הזה,אני מרגיש מגוחך לעמוד בסיטואציה שבה אני צריך להוכיח למישהו שהוא לא דובר אמת.
אבל אני חייב להודות שהסקרנות שלי ניצחה את השוויצריות שלי (מלשון שוויץ המדינה), אני פשוט חייב להבין למה שמישהו יטרח כלכך לנסות להרשים חבורת אנשים שהוא לא מכיר והם חסרי משמעות בחייו.

ניר, באמת שאני מאוד אשמח אם תסגור את הנושא הזה וזהו...
(כל הנאמר פה מתחת נאמר על סמך מה שקראתי וראיתי בהודעות שלך עד כה, אשמח אם תוכיח אחרת, ואתנצל)
מאוד מאוד לא נעים לי לקרוא פה איך "עושים ממך קציצות" כמאמר העם. זה פשוט לא נשמע אמין שעל מה שניק אמר לגבי העץ- שרואים שהוא עבר כמה שנים בחייו במטבח של מישהו- אתה מגיב בכך שהוא היה בשימוש במשך שבועיים, עבר על- האש אחד והיה במדיח.
מעבר לכך, בהודעה הקודמת שלך בפורום, שבה אתה שואל על שמן לידיות, אתה כותב ש"עבדתי בשבוע החארון על סכין מטבח יפה נוחה ומושקעת"- לא מסתדר עם העל- האש לפני שבועיים.

בחיאת, עזוב את זה...

האם אפשר לשאול בן כמה אתה ?

אחרי שלוש שנים שאני צופה ומשתתף בפורום, החלטתי שגם אני רוצה להכין סכין.
אני מצרף את תמונת הסכין הראשונה שלי, ואשמח לקבל תגובות והערות.
בעיקרון, היתה לי זרוקה איזו מחוגה בארון, פלדה D117 או משהו, ואיזה עור פרה או צבוע או משהו.
מבחינת כלים, היה לי פינצטה של אשתי, שופין, נייר לטש 400-1000, מקדחת זוית או משהו, שלייף ושפרוצננג.
את הידית עשיתי מגומי כלשהו מצמיג ישן והחתימה בפוטושופ.



http://tinypic.com/r/2hf5qj9/5

http://i42.tinypic.com/2hf5qj9.jpg

את התמונה אגב צילם בן אחותי באייפון שלו, אבל הוא שכח את האייפון בגנון, אז כרגע אין לי איך לצלם עוד תמונות.

אם יורשה לי ,כצופה מן הצד ברצוני להעלות מס' נקודות :
1. זהו מדיום אינטרנטי וככזה מותר להגיד בו דברים (ולהעלות תמונות) בצורה חופשית כל עוד הם אינם פוגעים בסטנדרטים אנושיים מקובלים (פוגענות אישית, פורנוגרפיה לסוגיה, גזענות וכו')
2. כולם שווים בפני אלי האינטרנט הגדולים שבשרתים הנצחיים, ואף משתמש לא חייב הסברים והוכחות לאף משתמש אחר
3. מצד שני , לא נהוג לנצל לרעה את הקרדיט שנוצר מהסעיף הקודם. נהג במשתמשים האחרים כפי שהיית רוצה שינהגו בך (עובד לכל הכיוונים).

בקיצור - שבת יפה בחוץ . בואו נעזוב שטויות ונצא לטייל עם משפחותינו, חברינו וסכינינו.

שתי האגורות שלי .

עזבתי את זה...

טוב, אז אני אכתוב את מחשבות וספקות שלי בנושא ולא אגיב יותר.
למען גילוי נעות, לפני כשנה ניר ואני התחלנו ברגל שמאל, אז דעה שלי די מקובעת בקשר אליו, מכיוון שזה לא קשור במקרה הנוכחי, אז אדבר עובדות בלבד. ולא אתייחס לקביעות הקודמות שלך: חוסר ציוד, סכין ראשונה, חוסר במאה דולר להשקיע בציוד השחזה, אלה לעבודה הספציפית הזאת בלבד.
1. מכל הסכינים שהכנתי פעמיים בלבד עשיתי לשון חבוי למחצה למחצה.
ראשונה:

שנייה:

בשני המקרים, לא הצלחתי להביא להתאמה טובה בין להב לידית בכילים ידניים. בסכין הראשונה השתמשתי בספייסרים מאוד עבים (לא רואים בתמונה), בסכין שנייה בספייסרים מאוד דקים.
החריץ צריך להיות מאוד מדויק ואחיד ברוחב ועומק לכל אורך לשון של להב. ללא כרסומת אני לא רואה שום דרך איך לעשות את זה.
אבל אשמח ללמוד איך עושים.

2. אני לא מסתכל על רמת ליטוש של הלהב, אלה על מישורים וזוויות. פה המישורים והזווית הם PERFECT.
אפשר להגיע לדבר עם כילים ידניים, אבל זה דורש המון זמן. לדוגמה: אני כבר שבועיים עובד על חתיכת פלדה O1 בעובי 6 מ"מ, אני מעריך שאקח לי עוד שבועיים לפחות עד סיום.
אז או שזה שלייף או שיש דרך מהירה שאני לא מכיר אותה.

3. פינים וחורים.
לעשות 3 חורים דוך על עיוור בלי לפספס אף אחד זו אומנות, ועוד בלי מקדחת עמוד ובשני סכינים אחד אחרי שנייה.
זו אחד הבעיות שיש לי בחיבור ידיות FULL TANGUE, לאולם לא אעשה יותר משני חורים.
אז או שחורים בפלדה יותר גדולים מהפינים (שזה תכסיס ידוע וזה בסדר) או שאתה אומן.

אלה הדברים הגדולים שמפריעים לי.
דברים קטנים: עץ, פינים, שריטות וכו' (ניק כבר דיבר על זה) וחוסר התאמה בין מה שנכתב על ידך בחצי שנה אחרונה לעבודה זו.
לפי שיטת אוקמה, ההסבר הפשוט ביותר הוא הנכון ביותר.
אז המסכנה שלי כמו שכתבתי כבר לפני:
1. יש פה עניין של TROLLING מאוד עדין ומשקע לאורך זמן, ואתה לא מי שטענת מהתחלה (ציוד, ניסיון, יכולות וכו').
2. אלו סכינים לא שלך, סביר להניח עבודה תעשייתית שעשית לה שדרוג כלשהו.

nir92009 wrote:מה התחלנו ברגל שמאל מה היה תזכיר לי...?

אני אסביר שוב זאת זאת לא סכין ראשונה שלי!זאת סכין 5-6
בסכין שהושקע בה מאמך של 45 שעות + זאת תוצאה נורמלית.
לא עבדתי עם כלים ידניים בלבד!
הזוויות וזה ממש לא פרפקט יש עוד הרבה מה לשפר אלה זה אפקט של הצילום.

טוב, ניר, בקשר לרגל שמאל, זו היא תזכורת:
http://stage.knife.co.il/phpbb3/viewtopic.php?f=3&t=2827
את התכתבות פרטית לא אפרסם.

בקשר לסכינים: אני את שלי אמרתי!
כרגע מבחינתי, אתה עילוי.
אני מרכין את הראש ומבקש שתסביר/תלמד אותי איך עושים את הדברים האלו ללא שליף וכרסומת.

nir92009 wrote:החזרתי לך הודעה אחרי זה שאני מצטער בגלל שהייתי בטיול בדרום אמריקה ואמצעי נגישות למחשב לא ממש היה לי.
והדבר הזה נקרא אצלך להתחיל ברגל שמאל?

אתה צודק, אני טועה.
זה נקרא ברגל ימין, עסקים בסגנון ישראלי טיפוסי.
זה היה בציניות, אם לא הבנת.

דרך אגב, איפה היתה בטיול אסיה או אמריקה?

נשלח: 16:37 ,17 נובמבר 2011, ה'
על-ידי nir92009
סליחה ענקית ענקית!!!!
הייתי בטיול בהודו ונפאל ולא יכולתי ליצור אית קשר ביגלל שנסעתי יומיים אחרי התגובה שלך.
ממש מצטער על העיכוב!
עם ההצעה עדין בתוקף אחזור אליך מחר מ ב ט י ח
בברכה,
ניר

ניר, יותר ויותר דברים לא מתחברים לי, וזה לא טוב.
אתה זוכר את כלל אוקמה?

גם למוחורת לא חזרת, למרות שהצעה הייתה בתוקף. או שאתה רוצה הוכחה גם לזה?

nir92009 wrote:אני בנאדם פתוח.

כאשר תקופת המבחנים תמר בשמחה הזמין מישהו אלי לסדנא ואראה לו את הדרך שלי.

כבקשתך אםשר להיפגש לבירה בעוד כמה חודשים

פחות דיבורים, יותר מעשים.
בעוד כמה חודשים נדבר, אני לא עושה תוכניות לטווח כזה רחוק.
P.S. לא ביקשתי להיפגש אתך לבירה.

Nik88 wrote:טוב, בואו נסיים כאן, לפני שזה נהיה יובל2.

מאוחר מדי - עכשיו כבר כולם יודעים כאן ממה אתה עשוי

אחד הדיונים היותר הזויים שראיתי פה בחמש השנים האחרונות.
אני מאוד רוצה להאמין, אבל כמו כמה מידידי המלומדים התנפלו גם עלי סימני שאלה ענקיים.
הרבה הצלחה בהמשך.

quote="Pesel"]

nir92009 wrote:

כבקשתך אםשר להיפגש לבירה בעוד כמה חודשים

פסל , ניר כהן הוא ילד בן 13
כלומר ,עדיין קטין לפי החוק .ככה שכדאי לוותר על הבירה,
אני מקוה שיזמין אותנו "לבר מצווה"

ניר
בדרך כלל אני מתבונן מהצד ומנסה ללמוד (כי יש לי פחות לחלוק מלאחרים פה - לצערי)
אני חייב להצטרף לחברים הההרבה יותר מלומדים ממני בנושא ולהסכים שסימני השאלה רבים מאוד
אל הסכין הראשונה שלי (ולצערי כרגע היחידה) ניגשתי בחרדת קודש ולקח לי חודשים לסיים (עם עזרה מלרמן) כלרשותי כלי העבודה שלי לרמן!!!
לכשסיימתי תחושת הגאווה שלי הרקיעה שחקים ולהפתעתי הרבה יותר מהדרך בה עברתי לייצור הסכין ופחות מהתוצאה ולכן לא ברור לי הסיפור
אני ממש מקווה בשבילך יותר מלכל אחד אחר שתשכיל לקבל בפתיחות את כל שנכתב ע"מ שלעתיד תוכל להציג בגאווה את עבודותיך לצד תוצאותיך

חיים